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【起業】24歳で2000万掛けてスマホゲーム起業も、バグだらけで数ヶ月で倒産…元社長が語る会社倒産後の世界

1 :海江田三郎 ★:2016/02/15(月) 13:57:48.44 ID:CAP_USER.net
http://appmarketinglabo.net/kinokore/
http://appmarketinglabo.net/wp-content/uploads/2016/02/kinokore_play.gif
「きのこれ」が出来るまで。
そもそも栗原さんは、どうして24歳で起業したんでしょうか?
栗原:
前に勤めていた会社が倒産してしまって。それで、元同僚と3人で「ゲームアプリをつくろう」と、
2014年4月に立ち上げたのがCmixという会社です。起業資金は知人に借りました。

「きのこれ」の企画はどのようにできたのでしょう。
栗原:
当時ユーザーとして、すごくハマっていた「クラッシュ・オブ・クラン」をベースに、かわいいイラストを使って、日本向けのゲームをつくれば、いけるんじゃないかと考えました。
そこで、ネットの定番ネタである「キノコvsタケノコ」と、その当時に流行っていた「美少女×擬人化」を、組み合わせてつくったのが「きのこれ」でした。
イラストはどのようにつくったのでしょうか?

栗原:
イラストについては、ピクシブで絵師さんを15人くらい探して、お願いしました。キノコって種類も多いですし、特徴もあるので、キャラクターにもしやすかったですね。
「ブナシメジ」「エリンギ」など、スーパーで売っているようなキノコをメインキャラに、「ヒトヨタケ」(生えても一夜で溶けてしまう)など、特殊なキノコをレアキャラにしました。
http://appmarketinglabo.net/wp-content/uploads/2016/02/kinokore_eringi.png

「きのこれ」の開発費は、どのくらいかかりましたか?

栗原:
開発費については、累計2,000万円ほどかかりました。内訳は、プログラミング費用1,300万円、イラストやボイスに300万円、残りの700万円が社内の人件費です。
私も元々プログラマだったので、社内でアプリを開発することも考えましたが、スピードを重視するために、企画やデザインは社内で行い、プログラムは外注することにしました。

http://appmarketinglabo.net/wp-content/uploads/2016/02/kinokore_cost.png
リリースする前はどんなことを考えていましたか?
http://appmarketinglabo.net/wp-content/uploads/2016/02/kinokore_data.jpg
栗原:
リリース前から「ねとらぼ」「はちま起稿」「オレ的ゲーム速報@JIN」などのメディアで話題にしてもらい、事前登録は約4万人、ツイッターも数千フォロワーまで集まりました。
なので「なかなか好調なスタートが切れそうだ」と考えていました。そんなことを思いながら、2015年の3月にアプリを公開しました。
※公開日はAndroid版(3/30)、iOS版(5/23)
「アプリ公開後」に起きたこと。
アプリを公開して「ダウンロード数や売上」はどのくらいまでいきましたか?
栗原:
ダウンロード数は、累計15,000ダウンロードくらい(iOS+Android)でしたね。
売上については(2015年)4月がピークで、そのときは月200万円くらいありました。一番課金していた人で1日13万円ほど課金してくれました。ジャンル的に、ユーザー課金率は高かったとおもいます。
※課金ポイントは500円の「ガチャ(キャラが獲得できる)」と、500円の「大工(施設を時短で立てられる)」だった(課金のみのため、広告収益はなし)
プロモーションなどもやっていたのでしょうか。
栗原:
プロモーションは、ニコニコ動画の「てーきゅう」チャンネルに動画広告を出稿しました。料金については、25万再生で50万円(1impあたり2円)でした。
「てーきゅう」はギャグアニメなので、おもしろいモノが好きな視聴者も多くて、「きのこれ」との相性はよかったと感じます。
ここまでは「順調」に思えますが、どんな問題が起きたのでしょうか。

2 :海江田三郎 ★:2016/02/15(月) 13:58:23.36 ID:CAP_USER.net
栗原:リリース後に、とにかくバグ(不具合)に悩まされました。もちろんデバッグはしていましたが、経験が浅かったため、チェック漏れのバグがたくさん出てしまったんです。
中でもひどかったのが「課金チケットが無限に配布される」というバグです。イベントで配布する予定だった「課金チケット」が、無限に配信されてしまって。
チケットが4,000通とか、あまりにも大量に配布されすぎて、ユーザーがログインしようとするだけで、アプリが落ちてしまうことさえありました。
その後も、ずっとバグが続いて。ユーザーからもクレームがたくさん来て。「はやく直さなきゃ、はやく直さなきゃ」と急いでいるうちに、資金が底を尽きてしまいました。
え..?
栗原:
いくつか「資金調達の宛て」はあったのですが、一気に全部ダメになってしまって。大きい金額を投資してもらえるはずの話も、いきなり6月末に「やっぱりなしで」となってしまった。
そこで、いきなり追い詰められました。やばい、やばいとなって。とくにプログラミングを外注していたので、その支払いができなくなって。資金繰りで、手詰まりになってしまった。

あと「資金繰りの問題」に加えて、瀕死のところにやってきたのが、先ほどの「チケット無限バグ」でした。結局これが「最後のとどめ」になり、サービスを終了することを決めました。
http://appmarketinglabo.net/wp-content/uploads/2016/02/kinokore_history.png

そこでどうすることもできなくなったと。
栗原:
いえ、まだ選択肢としては「他社にゲームを譲渡して、運営を続けてもらう」という手があったんです。なので、いろんなゲーム会社に電話したり、声をかけて回りました。
ですが、とにかく時間がありませんでした。資金が底をつくまでに、たった1週間ほどの猶予しかなかったので。結局、ほとんど相手にしてもらえず終わりました。当たり前ですよね。
厳しい状況ですね。
栗原:
もう、どうしたらいいのか、わかりませんでした。周りに相談できる人もいませんでした。書籍やネットでも必死に探しましたが、答えは見つかりませんでした。
最終的には、どうしようもなくなり「弁護士を頼る」という決断をしました。それはつまり「会社を清算する(倒産)」ということです。
最後まで「本当にこれでいいのか」と悩みました。もちろん「ここで終わりたくない」とも思いました。でも、他に方法がありませんでした。
「サービス終了後(会社倒産後)」は何をしなくてはいけないのでしょうか、想像もつきません。

(中略)
サービス終了すると「ゲーム」はどうなるのか

その後「きのこれ」のゲーム資産は、どこにいってしまうのでしょう。

栗原:
「ゲームの資産」は私の手から離れてしまいます。意思決定権もありません。資産をどうするかは、弁護士さんに全権がゆだねられる形になります。
そして、弁護士さんは「きのこれを売る」という決定をしました。そこで競売にかけられた「きのこれ」を買ったのが、
ポッピンゲームズです。私自身も(2015年10月から)今ポッピンゲームズで働いています。
http://appmarketinglabo.net/wp-content/uploads/2016/02/kinokore_kyoubai.png
http://appmarketinglabo.net/wp-content/uploads/2016/02/kinokore_reazon.png

振り返ってみて、変えられるとしたら、何を変えたいですか?
栗原:
振り返ると「プログラミングは外注せずに、社内でやればよかった」と思います。そうしてたら「バグ問題」と「資金繰り」も、どうにかなったかもしれない。戻れるならそうしたいです。
元「きのこれユーザー」さんたちに、伝えたいことはありますか?
栗原:
この場を借りて「きのこれ」を遊んでくれたユーザーさんには、心から「申し訳なかった」と伝えたいです。サービスも「突然終了」になってしまい、本当に申し訳なく思います。
そして、もしチャンスをもらえるなら、また「きのこれ」を遊んでいただきたいです。このような流れで恐縮ですが、
実は3月に「きのこれR」として、ポッピンゲームズから再リリースされます。
もちろん、前作のキャラたちも登場します。新キャラクター(CV 田村ゆかり)も追加しています。
今度こそ皆さんを楽しませたいと考えています。どうか宜しくお願いします。
また、もし「きのこれR」と、コラボいただけるゲーム会社さんなどいらっしゃれば、ご連絡を頂戴できましたら嬉しく思います。

3 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 14:00:03.67 ID:QIZAVBvx.net
     _,,...,_
  /_~,,..::: ~"'ヽ
 (,,"ヾ  ii /^',)
    :i    i"
    |(,,゚Д゚)
    |(ノ  |)
    |    |
    ヽ _ノ
     U"U

4 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 14:00:12.64 ID:8o28RTKP.net
   
ちゃんと倒産させただけ偉い

まともに倒産できない企業がなんと多いことか

なんのこたない

次ぎいけばいい

若いんだからガンガンいったれ
   

5 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 14:00:55.02 ID:8MWVsrDA.net
               _..-――-- ..._
       .. -―''" ̄::::::: :::: ::::: ::: ::::::: :ヽ..
     / ... ... .:::::..:::::.::::|:: ::: :::: :: ::: ::: ::: :: ``\
    /. .. .. .. :....::....::::.:::.:::|::::::::::::.:::.:::.:.::: :: :: : :: :: :ヽ
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.  /.〃/.:.:./:.::::.:::::::;::::|::::.:/|::::.:::::::.|  \:::.::::.::::: : :: : ::::|
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.   | ./ ヽ|::.::`:  ヽ辷ノ      弋:::::..:ノ..|::::::::.::.:/:「
   ∨   .|::.:::::::|       .      ̄  ,|::.:.:::::/:、|
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        |ト、::::::::>- ..__         _..〃:/     長い
.         ‖ \::::   ,r=ァ― T<´ //       読んでらんない
            ̄./:::::::丿  Ц:::\
           /.... . ...├―─‐┤: :::\
          /:ヽ. . . . . .レ'':⌒`ヽ|: : : : : :>、
            /\::ヽ. . . . レ''⌒`ヽ1: : : : :/::/ヽ
        /:::\\::\. .|. . . . . . ノ: : : :./::/ /::ヽ

6 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 14:01:06.50 ID:uj8DLSsb.net
まとめると、
馬鹿に会社経営は無理でした

7 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 14:01:34.09 ID:SfEgrz2j.net
バグの程度が・・・

8 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 14:01:44.18 ID:4Snlz5/O.net
ところで俺の松茸を見てくれ
こいつをどう思う?

9 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 14:01:46.76 ID:mLENveT4.net
きのこってベッキーの法則なんだろ。

10 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 14:01:49.30 ID:abAR3hPk.net
お金に絡む場所だけは
通常以上にシビアに確認しないと行けない
ここを疎かにすると根本が崩壊するからね

しかし・・・
>実は3月に「きのこれR」として、ポッピンゲームズから再リリースされます
めげないね 嫌いではないけど

11 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 14:02:16.20 ID:aB6CA4Dd.net
>>4
倒産するのも金がかかるからね

12 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 14:07:07.64 ID:uC66BTTx.net
2000万も起業資金があるなら、会社はその辺のホームレスに衣食住を
与えて社長やらせるんだよ。やつら結構まじめでシビアだから
使い捨て経営者にはもってこい。株式会社にして自分が株を持つ。
ゲームのアイデアの権利は自分で持ってライセンス契約で提供する。
デッドラインを超えたら会社は清算。

13 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 14:07:37.66 ID:PA+maHFf.net
なんかあらゆる部分で二番煎じだな

14 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 14:07:55.83 ID:UmjQYfIL.net
配信、オンラインって大変だね。
水道管破裂だけど水は止めちゃいけない、
水道管破裂より直し方が複雑、というリスクが常につきまどう
リリースまえのデバッグはかなり慎重にやらないとね

15 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 14:07:59.99 ID:ZaRRYAE7.net
きのことアワビのソシャゲにすれば売れたのに!

16 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 14:11:05.90 ID:Y8vedBqa.net
馬鹿なだけだろさすがに・・・
元社長って肩書すら認められんザコじゃねーか
他のベンチャー社長が怒るぞ

17 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 14:11:45.62 ID:52UBxEmy.net
きのこれなかったか

18 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 14:12:07.90 ID:VziKzMQz.net
>リリース前から「ねとらぼ」「はちま起稿」「オレ的ゲーム速報@JIN」などのメディアで話題にしてもらい

ステマですね

19 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 14:15:35.42 ID:ThXy/eie.net
>リリース前から「ねとらぼ」「はちま起稿」「オレ的ゲーム速報@JIN」などのメディアで話題にしてもらい
勘違いしたアフィチルか
解散

20 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 14:16:04.06 ID:K9PVb0yx.net
企業生存率
起業1年きのこれるのは40%
起業5年きのこれるのは15%
30年きのこれるのは0.02%

21 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 14:16:08.08 ID:u0rKe8MH.net
この先のこと考えてる段階じゃなかった

22 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 14:16:34.07 ID:VESf0OoC.net
生きのこれ

23 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 14:19:04.98 ID:F72xNuX/.net
プログラマーがカスだったんだろw

24 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 14:21:09.35 ID:vIwEhppq.net
起業から倒産まで経験したのはエライ
が、地頭が・・

25 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 14:22:05.58 ID:HrEGMWZH.net
数年前の2ちゃんのN速も、ばぐだらけだったわw

26 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 14:22:46.52 ID:0SaiFmJj.net
24歳社長です

27 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 14:22:50.63 ID:bFErx9jw.net
>企画やデザインは社内で行い、プログラムは外注することにしました。

元、PGでありながら初期設計すらしてなかったの?
PG時代に仕様書紛いの企画書に悩まされてた事をすっかり忘れてたの?

28 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 14:23:30.06 ID:ujsfogdo.net
ピークで売り上げ月200万って結構いい線言ってるな
もう少し上手く立ち回れてたら一儲けできてたじゃん

29 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 14:24:04.23 ID:7dttZx0G.net
アイデアパクるとき派パクリ元が分からないくらいアレンジしないとな

30 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 14:25:25.12 ID:3+HMhS3J.net
露骨に宣伝だな

31 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 14:26:04.68 ID:eEMRCzJy.net
>>リリース前から「ねとらぼ」「はちま起稿」「オレ的ゲーム速報@JIN」などのメディアで話題にしてもらい
この一文だけで嫌になる

32 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 14:28:17.02 ID:SkmBhkHJ.net
ゴミみたいなメディアに宣伝依頼してんだな
こんなもんネガティブ要素にしかならんだろ

33 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 14:28:34.07 ID:oXGPsbuj.net
当時、ちゃんとした運営がついてりゃなと思ったもんだが、ホントに他所に買われてたとは

34 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 14:28:39.45 ID:kWs5Y+ep.net
自慢話なら負けないぞ

オレは20台前半で5億円で不動産を買って5年で4億儲けて売り抜けた

35 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 14:28:42.79 ID:iE9w2pPL.net
プログラミングは外注ならバグは外注先のせいじゃないのか

36 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 14:28:55.54 ID:HZiP+Lj3.net
要するに使えないプログラマーに潰されたってことね
倒産までさせた奴はどういう心情なんだろう

37 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 14:29:53.98 ID:VX9pGrHR.net
開発委託契約の中に運用開始後一定期間のバグ修正と保証についての明記がなかったのかな・・・
しばらくは無事に動作してたのか、機能強化でのデグレードなのか知りたいところだな
1人月110として約12人月・・・もっと安いところならもっとか・・・うーーーん・・・・・・・・

38 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 14:32:09.61 ID:cYRrIgKn.net
こんなのに金を払って遊ぶ馬鹿は居ないだろうw

39 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 14:32:16.35 ID:zriYTVBM.net
結構バカとの発言があるが
お前らにはできないことだろw
俺もできてないが

40 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 14:32:42.13 ID:m3vuQ7VN.net
起業資金が自腹なのかなコレ?
外部から資金調達出来ない奴が経営は無理

41 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 14:34:00.25 ID:sYwd4ayx.net
>>16
はぁ?日本のベンチャーの殆どがそのザコばかりなんだが?

42 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 14:37:15.39 ID:0RWE27Tk.net
2,000万円ほどかかりました
内訳は、プログラミング費用1,300万円
イラストやボイスに300万円
残りの700万円が社内の人件費です

43 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 14:39:14.26 ID:vg475M+B.net
ピーク時の売り上げ月200万円で
外注使うとか無理ゲーだろ

全部一人でやる個人事業主のピーク売上が月200万円だったけど、その事業を5年継続するのはきつかったぞ

44 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 14:41:34.98 ID:HOfKI6Lc.net
2,000万円もかかるのか。
200万円位で出来ないと厳しいね。

45 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 14:42:52.17 ID:8S7moJH4.net
なんだ
きのこだと思ってたらちんこ描いてたとかじゃないのか

46 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 14:43:02.74 ID:UOvTdV5C.net
若いIT屋はこれだから困る。
なんか難しいプロジェクトやデスマを乗り越えたのか知らんけど、変に自信過剰の奴らが多い。
お前らググればなんでもできると思ってるだろ。
そんな事なんて世の中全然少ないから。
結局この手の奴の嫌いな文系弁護士wに頼るしかないんだよな。
まさにそれだってググれよwと言いたい。

47 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 14:43:40.93 ID:GjlpJjbv.net
>起業資金は知人に借りました。

きちんと返せよ

48 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 14:44:02.57 ID:wEFqUdJF.net
会社は、やってみないとわからんことがおおいわな。
俺も2年間売上ゼロで廃業した。

49 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 14:46:41.86 ID:UOvTdV5C.net
会社からの無理難題、デスマ乗り越えた精神力等は賞賛に値すると思うけど、じゃあそれで会社経営も上手くできるかって言ったら別の話だなw
難易度というか、難しさの質が違う。
そりゃ会社経営者だってデスマ乗り越えられない奴なんてざらにいるだろうよ。
でも経営はできるんだなw

50 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 14:50:19.42 ID:e9AqGwLS.net
26で親の零細企業継いだ身としてはバイタリティあるなーと感心するわ。
こっちは元々有るものを引き継いだ分有利な点もあったがこんな思い切った手は打てなかった。
ダラダラ歳を重ねて40近くなって詰んだことに気付く。

51 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 14:51:30.20 ID:dggmmXVr.net
>>46
>若いIT屋はこれだから困る。
だってベテランでトレンド意識してて自由に動けるIT屋なかなかいないんだもん。
いても雲の上。

>なんか難しいプロジェクトやデスマを乗り越えたのか知らんけど、変に自信過剰の奴らが多い。
炎上やデスマ経て自信過剰になるってのは、炎上やデスマに対しての自信過剰にしかなってないと思うよ。
根性でなんとかできる、この納期ならいける的な。

>お前らググればなんでもできると思ってるだろ。
>そんな事なんて世の中全然少ないから。
ぐぐればなんでもできる。
でもなんでもぐぐる脳両区ってそれこそ最初に言った雲の上のレベルのやつらだ。
もちろん検索するだけじゃなくてそこから問題解決やインプリメント能力発揮できるやつらな。

>結局この手の奴の嫌いな文系弁護士wに頼るしかないんだよな。
>まさにそれだってググれよwと言いたい。
文系理系意識してるやつって逆にIT屋の中にはほとんどいないと思う。
経営者的に見れば実作業する理系と口だけ出す文系、みたいな構図があるかもしれんが。

52 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 14:51:55.66 ID:hKr6f6m7.net
>>48
なんの会社企業したんだ?

53 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 14:51:59.10 ID:y4jpkWOl.net
>>35
オンラインゲームの場合は運営側のデータの更新ミスでバグが出ることが多いから
この記事だけではどちらか悪いかは判断できない
ただ、開発費の内訳にデバッグ費用が含まれていない辺り運営側の問題である可能性が高い

54 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 14:52:11.85 ID:LNQdNg6r.net
バグは外注のソフト会社じゃないの?

55 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 14:53:00.51 ID:ICfCiZoq.net
ソシャゲーってたった2000万でできるもんなのか。

56 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 14:53:42.67 ID:UOvTdV5C.net
馬鹿にしてる文系を頼る気分はどうだ?ん?
会社の清算ぐらい、ググれば出てくるだろうよw

57 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 14:53:44.09 ID:5J9EWQnZ.net
無気力で陰気なゴミがバカだバカだと偉そうにケチつける
自分では何もしないで人のやったことにケチをつけるのは楽だもんな

58 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 14:54:02.22 ID:MLHEYejv.net
24歳という所がいい
これがお前ら老人だったら単なる敗北者だが
若者ならば素晴らしい経験として残るだろう

59 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 14:54:46.95 ID:r/+HwvoV.net
商売に必要なのは継続するための基盤作りだよ。
アイデアが奇抜とか平凡とか関係ない。
世の中に必要なことやるだけだし。

60 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 14:55:00.07 ID:bdZ77Nkc.net
>>20
>起業1年きのこれるのは40%

初年度は赤字で当たり前だろ。初年度は赤字でも手応えがあればそれで良い。
3年以内に単年度黒字達成できれば生き残れる可能性がある。

61 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 14:55:59.02 ID:/zejXLqA.net
何かも分からない初期に1日13万!いるんだねそんな奴
ロケットスタートで覇者になろうとしたのかな
尊敬されると思ったのかな

62 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 14:56:00.52 ID:RVNtt0g9.net
>「ねとらぼ」「はちま起稿」「オレ的ゲーム速報@JIN」などのメディア



63 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 14:56:57.57 ID:E2/RPs9X.net
アフィアフィ

64 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:00:14.03 ID:MLHEYejv.net
起業1年きのこれるのは40%
起業5年きのこれるのは15%
ここら辺はとりあえず登記簿上だけ作ってみましたってのがかなり混ざってると思う
借金もなければ事業実態もない
俺はそういう会社をみっつ持ってる

65 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:02:38.54 ID:eEMRCzJy.net
煽ってる奴が多いけどやらおん辺りのバイトが目をつけたのかね

66 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:02:52.01 ID:7fMaZIdB.net
>>4
次なんて無いよww

67 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:03:05.01 ID:MLHEYejv.net
>>61
どうもな、ガチャが手段じゃなく目的化している連中がいるらしい
でもまあ、別にいいじゃないか
腕時計という、時間を測るだけの機械に何十万何百万とつぎ込む連中と
本質的には変わらない

68 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:03:06.68 ID:PBh9B47A.net
つぶれる前に致命的バグ多発を無くせればうまくいったんだな
俺は課金ゲームさわったことないけど成長業界だよね

69 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:03:47.16 ID:7fMaZIdB.net
あとやってることが、所詮他のパクリってのがなwww

70 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:05:05.54 ID:mZjnGRXj.net
>前に勤めていた会社が倒産してしまって。それで、元同僚と3人で「ゲームアプリをつくろう」と、
>2014年4月に立ち上げたのがCmixという会社です。起業資金は知人に借りました。

若くして何千万円かの借金抱えちゃったわけで、、、

71 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:06:00.06 ID:WFS7zn5T.net
>>67
SSRのカードも腕時計みたく転売できればいいなあ

72 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:07:29.86 ID:MLHEYejv.net
>>66
あるだろう
会社を任せるとしたら10人いれば10人とも
ただ罵ってるだけの評論家のおまえさんよりも
24歳で会社を興した彼に会社を任せたいと思うだろう

73 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:07:55.55 ID:QJWsa7mL.net
スマホゲーム会社にとって、アプリって本体じゃないの?
そこ外注って自分らは何するつもりだったの?

74 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:08:27.10 ID:M3rimmk7.net
ガチャ付きのクラクラなんてもう違うゲームなんじゃね?

75 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:09:28.78 ID:qkqowZhp.net
>>18
>>19

ホモカップルきもい

76 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:11:24.30 ID:P9Roh/t+.net
舐めすぎでしょユーザー

77 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:11:53.27 ID:qkqowZhp.net
>>58
意外と起業は24、25が多いらしいよ

78 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:12:11.68 ID:+Knvu4J9.net
黒字倒産する会社もあるぐらいだから、やはり現金が大事やで。
任天堂見習わないといけない。

79 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:12:56.50 ID:4KVr6evu.net
生きのこれなかった

80 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:13:53.16 ID:vAqLcgSX.net
黒字倒産なんて当たり前じゃん
寧ろ大赤字出して倒産とか無能の極みだわ

81 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:13:57.20 ID:bdZ77Nkc.net
まともに寝ずに作業して
数千万の借金残るって
時給800円のバイトでもやってる方がマシだろ

82 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:14:05.91 ID:0UwX1rnd.net
バグの修正対応は、無償じゃないの?

それとも開発会社が「そのバグは仕様です」って言っちゃったの?

83 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:14:18.87 ID:NwN5B/yB.net
リリース前に大手と合弁みたいな形で出来ればよかったのかもね。

84 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:15:29.04 ID:Bni5UnV/.net
凄いと思うが、作りが雑すぎたのか。
肝心の商品だもんな。
ゲームアプリが儲かるのかどうかしらないけどさ。

85 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:15:43.29 ID:h6aOIUW9.net
>>20
5年生存率15%って末期ガン並だな

86 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:16:52.04 ID:oXWBRkNc.net
ま、これで構わないんだよ
行き詰まったら出資者に押し付けて倒産
本人の生き死にをかけちゃダメ

87 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:17:17.13 ID:bKA0dRQ8.net
>>1
>その当時に流行っていた「美少女×擬人化」を、組み合わせてつくったのが「きのこれ」でした。
コンセプトもタイトルも『艦これ』のパクリやん
中国韓国そのもののパクリ発想では失敗するわ

88 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:17:37.49 ID:0N5x0ubL.net
>>12
それ電波少年の企画・・・

ホームレスって人に使われるの嫌だからホームレスやってるんだろ
能力以前にやりたがらないだろ

89 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:17:38.80 ID:KTGlx2Qf.net
若いからなんとかなる。いや、しろ。
じゃないとユーザーは浮かばれん。

90 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:17:51.15 ID:YHYGBuJn.net
便乗と叩き一辺倒もな・・

91 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:18:01.79 ID:bdZ77Nkc.net
>>85
3年生き残ったら
事業が軌道に乗ったということらしい
その確率が2割程度

92 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:18:23.84 ID:P9Roh/t+.net
ソシャゲなら簡単に儲けられると思ったの?

93 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:18:51.72 ID:U8lzZAh1.net
>>34
> 自慢話なら負けないぞ
>
> オレは20台前半で5億円で不動産を買って5年で4億儲けて売り抜けた

すげーな。
で、その5億はどこから?

94 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:19:11.48 ID:0UwX1rnd.net
>>87
新しいアイデア商品よりも
パクリ商品のほうが
失敗リスクが低いことを知らない素人かな?

95 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:20:12.60 ID:7fMaZIdB.net
>>72
は?誰が何を煽ってるって?ww
文章も読めないお前のようなカスには任せないだろうなww

あたりかまわず喧嘩売ってんじゃねぇよザコ

96 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:20:42.30 ID:Iq9NDoSG.net
プログラマー軽視の経営で自爆しただけだな
「社内でやればよかった」って、奴隷でも飼うつもりかと

97 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:20:44.97 ID:B6qFmkyY.net
正直な人なんだなというのは分かった。
しかし、正直な人に経営はハードルが高いのです。
他人を騙してでも運転資金を掻き集めてくる能力が必要なのです。
あと、小規模会社がプログラミングを外注するなんてもっての他です。

98 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:22:00.57 ID:QogUfuZy.net
>>91
その確率って飲食店じゃないの?
だと思ってた

99 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:22:16.77 ID:8na4D66+.net
仕様レベルでバグってたんじゃね?
お金持ってて仕事バンバンでそうなとこなら我慢して無茶な要求も飲むけど、
そうでない発注元とかはシビアに接しないとやってらんないよな。

100 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:22:33.87 ID:f/60neX2.net
運用時に自分達でプログラム改良したらバグだらけになって手に終えなくなったんだろうなぁ

101 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:22:48.05 ID:GB80y9Fr.net
こういう人は企業の経験があるから
チャンスがあれば再度企業できるし同じ失敗は2度としないけど

別の失敗をまたする可能性が高いんだよね

102 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:23:08.92 ID:MLHEYejv.net
>>95
IDって他スレのも出るんだよね
芝生やした高齢無職さん

103 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:23:09.15 ID:1gE/jpB/.net
俺 起業してもうすぐ20年 良く生き残れたと思うわ。

104 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:23:25.22 ID:+Knvu4J9.net
>>97
確かにただでさえ資金少なくて自分の数少ない手札であるプログラミングを
なぜ人にやらせたのかよく分からんな。

105 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:24:55.86 ID:qkqowZhp.net
>>82
いやいろいろあるよ。
WEB系だとブラッシュしていくんで、バグ直しは有料だし
もちろん全部とは言わんが・・・

106 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:27:52.60 ID:5J9EWQnZ.net
>>81
死ぬまでバイトしてろカス

107 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:29:28.66 ID:I50gJsH9.net
やる人間は失敗すればするほどどんどん上手になるよ。

経営者はいかに修羅場で平静を保てるかだからね。慣れちゃうんだよ。

あと、生活水準を自由自在に落とせる人ね。

108 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:29:31.21 ID:gbax9l0v.net
また起業すりゃいいじゃん

109 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:30:57.56 ID:riil3c7M.net
>>95
罵る
って
ののしる
って読むんだよ?

110 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:31:33.13 ID:pbZk7P/7.net
俺は13万課金したバカのほうが気になる

111 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:31:58.18 ID:SRWYw17i.net
失敗もできんような奴は駄目いう話もあるからな

112 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:32:48.43 ID:VqTOEtui.net
ちょっと面白そうだけどやっぱりタイミングとかなのかねぇ…

113 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:33:17.11 ID:tel/LwZ1.net
外注費と無限チケットを手にいれた外注プログラマーが
一番の勝ち組
リスクなし

パチンコにも大当たり用裏技仕込んでるし

114 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:33:47.31 ID:gzuMfOlw.net
>>86
出資じゃなくて借金だぞ

115 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:34:33.64 ID:ElX18CoI.net
>振り返ると「プログラミングは外注せずに、社内でやればよかった」と思います。
マジでこれに尽きる。
有名で技術力がある会社でも普通にバグだらけの製品を送って来るし。
バグだらけの癖にデバッグループが巨大なんでいつまでやってもバグが収まらない

116 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:34:47.62 ID:0UwX1rnd.net
>>105
web系はバグ直し有料、って言われたら瑕疵担保責任の放棄だろうw それはキレていいw

開発会社が作ったバグ修正を、その会社に発注する費用が払えなくて倒産とか悲惨すぎだわ。
バグの原因が設計上のミスで、その設計は自社でやってたなら説明はつくけどなー。

117 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:35:34.93 ID:FoUoNitc.net
大手でも数撃ちゃ当たる方式なのに血迷ったか

118 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:37:42.54 ID:cke+YEeh.net
アプリもITバブルと一緒だな、数年経てば新しい技術が出てきて
廃れる
そんな技術より特許取るような長く使える技術じゃないと何やっても同じ

119 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:37:58.51 ID:umVe3qqy.net
倒産詐欺

120 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:40:49.64 ID:gbax9l0v.net
アプリ課金って
もう下火だろ

電子ガチャガチャのカードに課金とか
ようはバカをカモにする作戦だが
消費者も賢くなってるで
よほど上手くやんないと

似たようなアイドル商法も下火でさ
みんな賢くなってるで

こういうのやるなら
速攻で初期段階で儲けて
速攻で終わりにする
電撃作戦しかない

121 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:40:53.99 ID:QcH4B2Y8.net
その外注先は責任問われないのか?

122 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:41:55.74 ID:gbax9l0v.net
アプリ課金にしたって
全く新しいスタイルにしないと絶対無理

123 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:42:01.91 ID:bKA0dRQ8.net
>>94
失敗リスクが低いって?笑い話のつもりか?
刀剣の女性向け艦これならまだしも
男性向け美少女擬人化収集戦闘アプリのパクリ何番煎じかとw
後発劣化パクリに人が集まるとでも?
ピーク売上200万で即死も当然だわ

124 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:42:51.23 ID:SRWYw17i.net
外注ソフトの場合 検収終えたら納品は完了だな

125 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:44:05.69 ID:pjDXEAd+.net
コア部分外注に丸投げするなら契約書はきっちり作っておかないと…

126 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:46:14.53 ID:NyUSsD7k.net
もうさ、スマホゲームみたいなもんやめて
ちゃんとした商品やサーヴィス提供刷るように
しようよ

127 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:46:18.37 ID:NzrVGZh+.net
この先生きのこれry

128 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:46:47.46 ID:RDI8A4iO.net
プログラム外注しちゃったらアプデや新機種対応など事ある毎に費用が発生するんでないの?
これって自分で全てをコントロールしたいって思いが強い企業家の一番嫌うとこでは?

129 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:46:49.84 ID:c0G1jm3x.net
起業したい奴は消費者金融で借金の感覚を練習しとけよ
あれで目いっぱい出し入れしたりいろいろ練習しとくとだいぶ違う

130 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:47:18.47 ID:4gwJfsaW.net
>>116
そうかなー。作ってる途中に仕様変更出しまくっておいて
バグは出すなとか無理ゲーだけどな。Web系によくある話。

131 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:47:51.27 ID:gbax9l0v.net
安易に課金の時代は終わりだわ

アプリでも
アドベンチャーゲームとかオタク向けに
しっかり作って5000円くらいで売る
方向性しかないよ

今は

終わったんだ

132 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:47:56.62 ID:2a4u1pGN.net
ずさん過ぎる失敗は経験にはなんねえよ
経営者には向いてない

133 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:48:02.15 ID:2JsDt4Qv.net
たった2000万円で出来るんだなというのが感想
維持費が書いてないんでそこら辺がわからないが
そりゃある程度の企業なら手を出すわ

134 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:49:09.52 ID:SRWYw17i.net
>>129
元銭自前で用意できんような  借金なんてやってる奴は無理

135 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:51:37.74 ID:E+4Az/Sq.net
プログラマーを訴えればいいじゃん。
訴えながら必死にデバッグさせるのが良かったかも。

136 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:51:51.43 ID:4gwJfsaW.net
>>133
起業するときはいい面ばっか見てるやつっばっかだよ。
実際に会社回し始めて現実が迫ってきてそれで見えなかった費用が見えてくる。

慌てて資金繰りに走る。

この場合は資金繰りに走る余裕すら無かったようだが。

137 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:51:52.74 ID:vEla7wR8.net
外注プログラマは糞
ってことか
勉強になったわ
ホント糞だと思うわクラウドワーカーって

138 :奈々氏:2016/02/15(月) 15:52:19.46 ID:wFhkrcdE.net
【覚醒剤】群馬の「シャブばばあ」に突撃インタビューしてみたんだが【ダメ!】

https://www.youtube.com/watch?v=P4UD7b6h2KM

139 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:52:39.85 ID:0UwX1rnd.net
>>130
ちょ、論理破綻してるんだけどw

「作ってる途中に仕様変更出しまくって」って新しい条件付け加えるし、
「バグ修正は無償対応」イコール「バグ出すな」だ、とか曲解するし。
たしかに、自分の理屈を正当化するために、「条件後出し」「曲解・極論」する客っているけどw

140 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:52:50.80 ID:JMAc+P+W.net
固定費抑えて安く上げたツケを払っただけだろ

141 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:53:20.25 ID:zGXrbLyK.net
>>8
矢口 「うちのクローゼットに来ない?」

142 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:54:14.71 ID:FzRYUzXx.net
なんだ、きちんと倒産させるとかたいしたもんだ

143 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:54:18.06 ID:0UwX1rnd.net
>>123
とりえあず、お前は素人ってことはわかった
時間損したわ

144 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:55:04.38 ID:4gwJfsaW.net
>>139
知らんがな。オレはもうSEじゃないんでね。
アホ客のアホ要求を聞くひつようも無い。

145 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:57:10.28 ID:v5ojA1L9.net
>中でもひどかったのが「課金チケットが無限に配布される」というバグです。イベントで配布する予定だった「課金チケット」が、無限に配信されてしまって。
>チケットが4,000通とか、あまりにも大量に配布されすぎて、ユーザーがログインしようとするだけで、アプリが落ちてしまうことさえありました。

ロールバックすりゃいいだけの話やな

>その後も、ずっとバグが続いて。ユーザーからもクレームがたくさん来て。「はやく直さなきゃ、はやく直さなきゃ」と急いでいるうちに、資金が底を尽きてしまいました。

結局、売り上げが落ちちゃったのが倒産の原因じゃねーか

売り上げが落ちた理由はバグかもしれんが、これで再開は無理じゃね?

146 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:57:20.21 ID:Hiqcv5X2.net
>一番課金していた人で1日13万円ほど課金してくれました。ジャンル的に、ユーザー課金率は高かったとおもいます。

自分たちで13万円使ったのね

147 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:57:28.87 ID:FzRYUzXx.net
しかしコアの外注とか良くやるな
俺は怖くて無理だわ

148 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:58:02.54 ID:qclytcKx.net
結論
きのこるのは難しい

149 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:59:05.98 ID:4gwJfsaW.net
年寄りが起業すると、資金計画とかはしっかりしてるけど、
肝心のコアの部分がどうしようもなく二番煎じ三番煎じ。

いや、そんな会社すでに幾つもあるけど、
御社はそんな会社と何処が違うの?

150 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 15:59:54.19 ID:H63iNWAx.net
>>11 倒産するのも金がかかるからね

ヤクザがやるみたいに計画的に倒産させれば全部損金にできるんで儲かるけど、こういう敗戦処理はつらいだろうな。
ところでこれって、バグさえなければ成功したのかねえ?

151 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 16:00:10.80 ID:gzuMfOlw.net
プログラム外注にするなら支払いも歩合制にしないとな、全額は無理としてもバグ直しの速度が違う

152 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 16:00:33.11 ID:SNx5nFGV.net
この先生きのこれ と言う名のサバイバルアドベンチャーなら売れたな


戦コレで女体化、艦これで擬人化は完成してる

あとはパクリ

153 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 16:02:23.32 ID:pjDXEAd+.net
>>147
やるなら契約でがっちがちにして、致命的エラーの場合は
賠償金払わせるようにしとかないとね

154 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 16:02:26.36 ID:gbax9l0v.net
艦これって
実際は売れてるのか怪しいって

あれは怪しい

155 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 16:02:30.67 ID:gp2WOMIk.net
そこそこ成功した奴らがみな最初はエロゲー、出会い系がいいって言ってたわw

156 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 16:03:06.32 ID:hCCoyWpg.net
>>135
納品されたものを受け入れた以上発生する問題は自分たちの責任
納品チェックでバグを見つけれなかったのが悪い

157 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 16:03:21.42 ID:4gwJfsaW.net
>>150
とりあえずは回ったんじゃないかな。
儲けが出ている間に継続的にテコ入れや次の企画立ち上げられないと早晩詰むけどね。
数カ月倒産が半年倒産に変わるだけ。

158 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 16:03:40.56 ID:wi8xL6ti.net
綺麗に精算してるしまあまあなんじゃないの?
雇われで経験積めばまたチャンスもあるよ。

159 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 16:04:29.63 ID:SNx5nFGV.net
これくらいぶっ飛ばなきゃ
http://clione.halfmoon.jp/hatoful-boyfriend/


今時、美少女擬人化とかねーわ

160 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 16:04:57.72 ID:SRWYw17i.net
確かに、瑕疵ありに近い水準いうか 何かと他をあてにすると失敗するな

161 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 16:05:52.43 ID:edWwJWUt.net
一度ランサーズにアプリ作ってもらったんだが、なかなかこちらの意図が
伝わらないなあと思った。
まあ、仕事では使ってるけど、時間かけてでも自分で作った方がええと感じた。

162 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 16:08:13.42 ID:4gwJfsaW.net
短期間で開発してもらおうとおもったら
高く付いても社内に常駐してもらって24時間何時でも打ち合わせできるようにしとかないと
厳しいと思うよ。

163 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 16:09:47.99 ID:pLuISa9h.net
>>156
外注プログラムの受け入れ検査なんて真面目にされてないのが実態かと。
それをこっちでやるなら自分たちで全部やった方が良いし。

164 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 16:15:27.36 ID:4gwJfsaW.net
>>163
そこが日本の多くの企業のアホなところだね。

外資系は自社内で作る能力があっても外注して、自社内の人材はそれを検証チェックする側に回る。
日本は自社内で作ろうとして泥沼に。

165 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 16:17:40.41 ID:G7bgYlBD.net
別にこの人に経営者の資質がなかっただけの話でよくあること。
こんな人を話題にしてどうするんや。

166 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 16:17:52.87 ID:gbax9l0v.net
外注するとカネかかるじゃん

167 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 16:18:03.75 ID:aFd72blv.net
何も解らないから起業して潰したのだろう好い経験だが、経営はセンスと運なきゃ諦めろ。

168 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 16:19:17.17 ID:WgX4SSEP.net
バグ出しまくりの外注とか、自分だったら○しにいくな。契約で責任取らない所はNG

169 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 16:20:01.56 ID:l72QHNhX.net
きのこれ公式@kinokore_staff

皆様こんにちは!
今年3月上旬にきのこれが再リリースされることをお伝え致しますです!
皆様!事前登録で応援をよろしくお願い致しますです!
https://kinokore.poppin-games.com

https://twitter.com/kinokore_staff/status/699061581066338304



復活出来そうで良かったね。

170 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 16:20:52.05 ID:Ut7fx50v.net
外注してバグだらけなら
損害賠償請求できるだろ

171 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 16:21:03.85 ID:0dMKa/s/.net
>>135
それは皆言うんだけどさ
裁判で指示書提出求められても出せないんだよ
大抵口頭かメールで数行の指示しかしてないから

で結局負けると

172 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 16:21:11.60 ID:pjDXEAd+.net
>>167
中長期計画しっかりたてれていてリスク管理しっかりしておけば伸びそうだったのにね
まあそこが一番難しいんだけど

173 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 16:23:17.22 ID:Ut7fx50v.net
事業計画が出来ていなかったってことだな
浅はかな事業計画
そうゆう人は何度やっても上手く行かないよ
最後には逝くと思うけどな

174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2016/02/15(月) 16:26:14.21 ID:KUqt06Y1.net
チョンのアイテー会社の社長さん???

175 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 16:28:02.40 ID:bOuUwd/1.net
>>170
そういう契約にしてなかったんだろ。

176 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 16:33:46.98 ID:bxWu2Rwb.net
ごくハマっていた「クラッシュ・オブ・クラン」をベースに、かわいいイラストを使って、日本向けのゲームをつくれば、いけるんじゃないかと考えました。
そこで、ネットの定番ネタである「キノコvsタケノコ」と、その当時に流行っていた「美少女×擬人化」を、組み合わせてつくったのが「きのこれ」でした。


ソシャゲの99,9%がこんな発想で作られる

勉強や仕事で時間が限られた我々こそ
粗製乱造のソシャゲには手を出さず
精魂込めて作られたゲームだけをやりたいものだ

177 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 16:34:05.71 ID:Ut7fx50v.net
肝心要の開発を丸投げって怖いと思うんだけどな
ほんと浅はか

優秀な人は緻密な事業計画を立て
事業計画を着実に実行する

無能な人は緻密な事業計画を立てたと思い込み
理由をつけては事業計画を修正していく。

178 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 16:35:18.39 ID:ULmw1EPT.net
モゲラあたりに売り飛ばせなかったのか

チケ無限配布は仕様として押し通し
超チケと超カードを新たに実装してインフレさせればすんだのでは

179 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 16:35:35.64 ID:8P3iy+y2.net
知人への借金も自己破産でチャラ

こういう奴が起業してほしくないな
知人も馬鹿

180 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 16:35:43.70 ID:pLuISa9h.net
>>164
そこら辺は外資も日本も変わらんでしょ
単に"このにバグ付き出したらヤバイ"と外注業者に思わせる事ができるかどうかの違いかと
バグ出しなんて一番めんどくさい(尚且つ評価してもらえない)仕事なんて誰も好んでやりたがらない。

181 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 16:37:39.03 ID:ppjNs2kk.net
>企画やデザインは社内で行い、プログラムは外注することにしました。

没落日本の象徴。

182 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 16:37:46.29 ID:ms5H3cap.net
人も技術も資産だぞ
自己資本がない弱小なんぞ、ひとコケであの世行き

183 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 16:38:31.61 ID:pSP2skwU.net
海外でも成功するのは、経営のプロが参加する事。
資金繰りなど分かる人間がいればよかったな・・・

ま、この経験を元にガンバレ
って言うか出資した人が一番悲惨だなわ

184 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 16:39:48.22 ID:TQ1MEVWw.net
バグだらけって事は、始めから出来ない人が夢物語で
会社開いただけって事ですな
まずは実力→営業力→資格がないと・・・
最後に金でしょうけどそれは仕事が出来る人なら簡単に稼げますから!

185 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 16:44:47.63 ID:pSP2skwU.net
一番重要な所を丸投げすんな

186 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 16:47:56.11 ID:CHY4hSyA.net
オンラインゲームは、作ってる方も、やってる方も
人生を無駄にしてる件

俺は昨年、スマホに入れていたゲームアプリを削除したら身も心も、そしてスマホも軽くなった

187 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 16:48:09.26 ID:xHuqi94c.net
>>55
むしろ、2000万もかけたのか、と。

188 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 16:48:19.15 ID:nzgXstXo.net
文句言うだけで行動しないここの連中より遥かに立派
…なんだけど、何も考えてない意識高い系起業家が多くてうんざりするのも事実
コンプラ?知るか馬鹿wみたいな企画書を堂々と持ち込んでこられると、あのねぇ…って思う。

189 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 16:49:28.59 ID:SRWYw17i.net
>>183
そのプロは上司みたいなもので
雇ったプロに追い出されるケースが多いな

190 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 16:50:43.84 ID:ppjNs2kk.net
グーグルもアップルもヤフーも全部起業したのは
プログラマーというエンジニアだろ。

ホンダもトヨタもソニーもみんなエンジニアが起業してる。

今の日本みたいな、文系が外注で起業して
うまくいくとは思えない。
バブル以降の日本の風潮が腐りすぎ。

191 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 16:52:10.97 ID:/dQ4d56k.net
まあ資金なけりゃ訴えることすらできんからな

192 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 16:53:09.08 ID:NAcCMFNR.net
チェックできる人間が本体にいないとダメだよね
外注なんて全く信頼できん

193 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 16:57:03.94 ID:ppjNs2kk.net
一番大切な所は、営業とアイデアであって、
技術は外注して当然という
エンジニア軽視の風潮は、いつまで続くのだろうなあ。
体育会系筋肉馬鹿でなければ、人にあらずみたいな。
こんな国では、なかったはずなんだけどな。

ほんとに寂しい限り。

194 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 17:00:39.10 ID:GQ9lDNBW.net
IT関連なんてゲーム業界筆頭にブラックばかりでろくな経営者がおらん
良い子は間違っても生業にしようなどと考えちゃダメだぞ

195 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 17:01:06.38 ID:LKJXqvLU.net
一方そのころニート株式会社は・・・

196 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 17:01:21.92 ID:pRGRpPP8.net
月200万ってコンビニ1店舗の10日分くらいか・・

197 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 17:03:14.78 ID:iiwSp8t3.net
>>16
日本のベンチャー社長のほとんどがこのレベルだぞ
社員20名以内で年商3〜5億のゴミばっかwww
普通にリーマンか公務員やってる方が楽だな

198 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 17:04:21.62 ID:+o6Hk1yT.net
別に起業なんて大したこともない 11年目に突入する俺が言う

199 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 17:08:51.77 ID:bKA0dRQ8.net
>>143
お前の過去レス読んだわ
専門家崩れの癌=プロジェクトクラッシャーだな
利用者は素人なんだよ
理解できないお前は死ぬまで兵隊やってろ

200 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 17:13:23.55 ID:YxudCdfX.net
>美少女×擬人化
反吐の塊
首くくっちまえ

201 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 17:13:51.08 ID:pjDXEAd+.net
>>196
仕入れがほとんどないから単純に比較はできないけどね

202 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 17:15:45.32 ID:XBuwD3D/.net
2000万円かけたゲームを2015年の3月に公開して売り上げピークが4月の200万円って、
資金繰りの問題じゃなくて普通に赤字倒産じゃん

>私自身も(2015年10月から)今ポッピンゲームズで働いています。

速っwwww

203 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 17:18:59.72 ID:9hYRH4xb.net
>>176
そういう風に考えたらゲームやらないのが一番だよね
英会話でもやろ?
将来役立つよ

204 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 17:19:19.65 ID:sqFNw4tT.net
>>88
世間知らずの君に言っておくけど
この国は住居を失ったら住み込みすら難しいんよ

205 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 17:20:00.57 ID:7TtQ205Z.net
この先生きのこれなかったのか

206 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 17:20:09.68 ID:nzgXstXo.net
>>201
なんで利益率とか考えないんだろうな?

207 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 17:20:32.12 ID:sqFNw4tT.net
>>198
謙遜するなよ、凄いと思うぜ

208 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 17:20:44.12 ID:72mvAPrA.net
>>193
それがグローバルスタンダード

209 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 17:22:05.84 ID:RBKl8t5V.net
外注するからだなぁ
ベトナムや中国が格安外注うけるけど
結局こうなってるの聞くわ

文化の違いや国内企業同士の信用問題関係ないし
安さには訳があるんですよ

210 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 17:23:06.55 ID:SRWYw17i.net
>>194
ITは、仕入れ不要で、低リスクでそこそこ稼げて
美味しい分野だけどね

211 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 17:25:01.46 ID:JOBKkKbM.net
ゲーム屋で初めからプログラム外注って可能なんだな
ちょっと驚いた

212 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 17:27:39.40 ID:TwbUxiyV.net
プログラマーがプログラムを組まずに会社経営とかアホなの?
外注してたっても、バグだしとか自分らでも出来ることせずに遊んでたんじゃねーの?

213 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 17:27:44.23 ID:tCMCd8Rk.net
「開発スピード」とか言って、設計が雑だから、こうなる。
設計が雑だから、試験項目が作れない。
試験項目が作れないから、バグだらけになる。
バカジャネノ

214 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 17:28:55.72 ID:QsV0wYK1.net
>リリース前から「ねとらぼ」「はちま起稿」「オレ的ゲーム速報@JIN」
>などのメディアで話題にしてもらい
酷いな、初手からステマ頼りとは
同情する気が髪の毛一本ほども湧かないわ

215 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 17:29:06.11 ID:wi8xL6ti.net
>>208
技術は外注だけど技術者の待遇は海外の方がいいらしいね、つか日本が極端に悪いだけみたい。

216 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 17:30:25.52 ID:Dq9q+qUo.net
もう一回、起業すればいい
初めてやるやつよりは、成功する可能性が高い

217 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 17:30:40.90 ID:fI2onwdG.net
きのこ先生かよクソ

218 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 17:37:36.34 ID:s9fbwwn3.net
データイーストと言いゲーム会社とキノコは相性悪いな

219 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 17:39:45.72 ID:PVYw6gir.net
この件で学んだことを次に生かすだけのこと、ガンバレ

220 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 17:41:19.21 ID:M9Nonuhe.net
市場を日本国内だけじゃアカンってこと

デバッガーならお前らがいるし英語勉強兼ねるのも悪か無いね

221 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 17:42:30.73 ID:ql98BqvC.net
ベンチャー企業社長は胡散臭い連中ばかりだよ。

誠実でまともな人は1割くらいかな。

マスゴミから「ベンチャーの雄」と取り上げられていた社長も
たいがいの嘘つき狸で内情を知る連中は呆れていた。

222 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 17:44:17.90 ID:fFwYFawe.net
ただでさえゲームってバグあるのにスマホは致命的バクが多過ぎるクソ

223 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 17:48:07.35 ID:NFbNwx2C.net
> イベントで配布する予定だった「課金チケット」が、無限に配信されてしまって。

…フラグってなんのためにあるんだろうな。

224 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 17:48:10.41 ID:AIL2J7iF.net
>>95
漢字も読めないお前が一番ザコだな

225 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 17:49:18.05 ID:5CS15yS6.net
>>1
うん?ピークで200万なら採算合わないよね?
開発費も掛けすぎ

初っぱなから大作投入とか人生イージーモードなんだね
お花畑きれいですか?

226 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 17:51:35.14 ID:SIP3xCPw.net
日本のプログラマーはキチガイしか居ない
指示書とは、顧客が求めているものをプロじゃないやつが頑張って形にしたものにすぎない
求めているものはそれそのものじゃない
しかしジャップログラマーはキチガイだから書かれてない事以外は出来ない

何がプラグラマー軽視だろアホなだけじゃん

227 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 17:55:24.70 ID:PQ9tOaVo.net
チャレンジ精神はすごいな

228 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 17:55:44.20 ID:NFbNwx2C.net
>>226
> 書かれてない事以外は出来ない



229 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 18:00:01.88 ID:pjDXEAd+.net
>>225
借入5年返済計画として、返済で月約40万位、
その他経費人件費もろもろでもまあ売上維持できれば何とかなるレベルじゃない?
ソシャゲって5年もつのかどうかは知らないけど

230 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 18:13:55.22 ID:SRWYw17i.net
>>229
次の主力サービスが完成しないと
月々200万円=年間2400万円 それで3人食うのは大変苦しい

231 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 18:20:14.43 ID:Y9omNGy3.net
>>4
この年で会社潰したことあるなんてそうそういないw
攻めてほしいな次も(無責任)

232 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 18:29:25.34 ID:pjDXEAd+.net
>>230
ちょっと調べてみたら、だいたいソシャゲの寿命が4ヶ月位、
月間ユーザー100万人・月売上1億を目安にしろって書いてあった
まぁ大企業向けの目安なんだろうけど、それでも月200万だと大爆死だな…

あと、開発費700万で月の売上14万ってスレがあったw悲惨だな

233 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 18:31:26.82 ID:5CS15yS6.net
>>230
いや、外注丸投げで管理してるだけで3人分の給料出さないといけないんだぜ
10タイトルくらい持ち回ってるならわかるけどさ〜(´・д・`)なめてるわ

234 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 18:34:15.31 ID:9COtIjr/.net
>>219
今年3月上旬にきのこれが再リリースされるよ
はてなブックマークで1位になっていたし

235 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 18:34:24.06 ID:5CS15yS6.net
>>232
>>230
>>229

ゆけ勇者! の作者みてみろよ
嫁が作ったドット絵にシステム組んで、広告収入だけで新築建てて会社やめたんだぜ〜(´・д・`)マジで
2年目まで豪遊して







3年目から〜樹海でも行ったかもな〜(´・д・`)しらんけど

236 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 18:34:43.17 ID:ru6mLn8L.net
>>101
まあダイソーの社長も何度も倒産させたっていうから

237 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 18:36:19.74 ID:5CS15yS6.net
>>236
あの社長『今なんで会社が現存するのか謎だ!とっくに瞑れてると思ってました』
って堂々とインタビューに答えてるからな〜(´・д・`)マジで

238 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 18:38:05.85 ID:N6xfwxhM.net
レス200超えてるのに
>CV田村ゆかり
に対する突っ込みが一件も無いのがさすがBiz+だわw

239 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 18:41:19.00 ID:bIZd5J56.net
最初から堀江に相談して金と人材を確保すれば上場までいけたかも知れないのに。

240 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 18:43:04.96 ID:Iwk/YX/r.net
アフィ乞食にステマさせたのに失敗w

241 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 18:43:56.75 ID:OY1C0d9D.net
カエンタケを入れてくれ
あとマジックマッシュルーム系も

242 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 18:44:22.51 ID:pjDXEAd+.net
>>238
声優さんって有名どころだと20万位もらえるのかな?

243 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 18:45:08.56 ID:7fMaZIdB.net
>>225
しかも作るのが他作品からアイデア万引きしてきたツギハギ。

244 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 18:55:41.99 ID:xKT8u86y.net
1pvで5円ってすごいな

245 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 18:57:42.06 ID:t13ccsc6.net
まずは起業前に自分で金のなる木となるアプリを2,3本開発して
そのキャッシュインフローを元手に起業スタートしないからそうなる。

246 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 18:58:27.14 ID:yPV+Dj2J.net
>>107
まさにそうかも。
なるほどなぁ
いい考察だわ

247 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 19:00:12.74 ID:l7csM57K.net
ボイス300万なら、声優の目覚まし時計売ったほうが儲かるんじゃね

248 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 19:02:52.78 ID:lWcZIcz3.net
スマホゲームでいきなり当てるとかバクチすぐる起業だよな

249 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 19:05:57.57 ID:5CS15yS6.net
>>248
5年前なら競争倍率低かったから一攫千金も目指せたけど
今は起業狙ってる奴らの開発の依託を引き受けてか、開発システム売る方が儲かる
どうせ自前で開発管理出来ない奴等は半年ほどで消えるんだから〜(´・д・`)

250 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 19:07:02.73 ID:vtEBLARD.net
>>248
ソシャゲで企業してれば未来あったのにね…
今は余剰資金豊富な会社じゃないとかなり厳しいよね…

やるなら開発会社の方が良かったのでは?

251 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 19:08:12.46 ID:vtEBLARD.net
>>249
それじゃ困るんでない?

252 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 19:13:36.83 ID:5CS15yS6.net
>>251
開発システムあるからって、誰でも開発できるわけじゃないんだし〜
あくまでも開発時間の短縮しか出来ないんだよね

自前でやるのは地獄の追い込み掛けれるからであって、外注してたら24時間開発しろ!とか無茶言えないじゃん〜(´・д・`)マジで死人出るレベルの追い込み必要なんやで

253 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 19:13:44.17 ID:5CS15yS6.net
>>251
開発システムあるからって、誰でも開発できるわけじゃないんだし〜
あくまでも開発時間の短縮しか出来ないんだよね

自前でやるのは地獄の追い込み掛けれるからであって、外注してたら24時間開発しろ!とか無茶言えないじゃん〜(´・д・`)マジで死人出るレベルの追い込み必要なんやで

254 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 19:17:43.35 ID:UZ/rQj0+.net
2000万かけて最高で月200万かー
やっぱ割に合わないギャンブルだねぇ

255 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 19:20:22.61 ID:FmDMxqg/.net
>>8
えのきにしか見えんぞ

256 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 19:26:30.52 ID:ru6mLn8L.net
>>252
なんでそうなるの?残業代と人集め考えたら
納期に余裕あるほうがよぅない?

257 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 19:26:32.69 ID:mX6+DVCQ.net
一度潰してネットで騒がせてから復活すれば無料でいい宣伝になる。
と真似する所が出そうだな。

SDの3D大好きなチェンクロ好きな俺にはいい宣伝になったよw
まぁ徹底して無課金だから利益にはならないが。
動画見た感じ好きそうなので期待しておく。
だが、まずは勝利モーションをもう少し凝ってくれ。
せっかく可愛いのにもったいない。

258 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 19:30:20.32 ID:PeQ8g6WC.net
>>1
メディアに話題にしてもらうためにいくらかけたんだか。
しかし普通にこいつらが紹介サイトとして機能してるんだな…。

259 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 19:30:33.71 ID:5CS15yS6.net
>>256
なんで他人にさせる前提なんだろ?
社長になりたいだけなら、別に他業種で良かったんじゃないの?

会社もりたてるなら、本人と仲間が死ぬほど働くのが前提ちゃうのか?(´・д・`)ボケナス!って叫びたくなるわ

260 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 19:31:06.95 ID:RNbknJzf.net
最初から金を投入し過ぎてはいけない。
最初は日銭を稼ぎつつ、少しずつ大きくしていかないと。

261 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 19:31:37.19 ID:EOry9TUB.net
プログラム外注とかそれでどんだけこけてるか知らないど素人w 死んで当たり前

262 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 19:31:53.91 ID:AqNfZqOq.net
>>1
アフィサイトでステマとか潰れて良かったな

263 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 19:33:12.01 ID:33MK4Oe/.net
出資金以外殆ど他人だのみの社長で商売とか凄いチャレンジャーだな

264 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 19:33:21.12 ID:ePJS0qIB.net
プログラムを害虫に出すのは、軌道に乗ってからだバカ

265 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 19:33:29.20 ID:5CS15yS6.net
>>261
課金のバグはわざと外注先が仕込んだんだと思ってる(´・д・`)って俺なら仕込む

266 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 19:33:46.00 ID:iAmVR9Vv.net
惜しかったね。
現金の余裕がないとな・・・・
俺も自営だから気持ちはよく分かる。

267 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 19:34:53.57 ID:5CS15yS6.net
>>266
でも、全部借金なんだよ?
あんたも全部借金で自転車操業してるの?


つ ロープ

268 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 19:36:56.11 ID:OyO2yMr8.net
世の中舐めてかかった人の顛末そのままだな
今の会社の社長見てるような

269 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 19:41:12.70 ID:C8HQpuFB.net
よーわからんけど、外注への出し方すら知らんかった無知無能じゃろ?

丸投げが簡単にできると思ったら大間違いやで by NTTDATA

270 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 19:45:58.11 ID:T44vfwfI.net
>>269
まず、契約書作る段階でつまづくと思うわ。若いシャチョさんは。

271 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 19:46:54.78 ID:ppjNs2kk.net
大手の高いシステムでも、指摘されたバグが直せなくて
真っ青になってるけどな。最近ほんとに、よく聞くぞ。
何でもかんでも外注でエンジニア軽視だから、
日本のITが良くなることはないと断言できる。

272 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 19:47:28.92 ID:GZMMWDIh.net
俺は世界に一つだけの花www.をやって赤字垂れ流し廃業w

今はありきたりな利権業界で年収一千万w

273 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 19:53:52.53 ID:T44vfwfI.net
IT業界で長生きする気なら、如何に早く如何に綺麗さっぱり作る立場から身を引けるかだ。

274 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 19:53:52.78 ID:CPXKikuR.net
こういうのって個人で日曜プログラミング的にやって当たればラッキーくらいのスタンスじゃないと無理じゃね。
企画屋だけで会社立ち上げたらそりゃコケるわ。

275 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 19:55:24.28 ID:/w1D/uyE.net
>>95
お前罵る(ののしる)も読めないのかよwww
小学6年の息子ですら読める漢字だそ、恥ずかしい奴だなwww
こんな能無しを産んだ母親も相当な能無しだな、ガイシャかなwww

276 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 19:57:19.26 ID:T44vfwfI.net
>>274
または既に成功してる会社の紐付き会社を起業させてもらう。
肩書だけは社長になれる。

277 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 20:04:20.98 ID:5CS15yS6.net
>>263
追い込まれてないし、友人からの借金は踏み倒したんだろう
世の中なめてる人種

>>271
再現性のあるバグを指摘したら、他からのバグ報告がないから直しません!
とか言い切るバカ会社とかあるからな〜
実名公開したいわ(´・д・`)

278 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 20:14:22.53 ID:T44vfwfI.net
>>277
捨てアカでTwitterに流したれそんなの。

279 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 20:23:02.47 ID:FSubC24V.net
待てよ、プログラムの外注費が1300万って納期どれくらいよ?
それ自体がブラックな臭いが…

280 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 20:29:02.99 ID:C8HQpuFB.net
再現性のあるバグを指摘したら、仕様です(´・∀・`)  これがあるべき姿!

281 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 20:30:14.12 ID:gaESfaPe.net
まさにプログラマ軽視の末路。

日本のIT産業自体が同じ様になりそうだけど。

282 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 20:30:18.95 ID:UjzgiEvX.net
外注に頼りすぎるの良くないよね

283 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 20:32:12.90 ID:C8HQpuFB.net
>>282
頼ってもいいんだよ

ただ、どう頼るかにすげえノウハウがある

頼れば頼るほど、難易度が上がる

284 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 20:32:32.35 ID:7iitwIEs.net
ネイティブゲームのプログラム外注費が1300万は、相当安い。
たぶん、知り合いの会社に頼んで、テストは全部発注側でやるよー、
作ってくれるだけでいいよー、って感じの契約だったのでは?

285 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 20:33:58.26 ID:T44vfwfI.net
優しい外注先だったんだな。
ちょいと目端の効くところなら丸投げしたのをコピって自社で発売しちゃうからな。

286 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 20:43:57.97 ID:5CS15yS6.net
>>280
確認用のOKボタンが一番上に表示されないからボタンが押せずに次に進めない、戻れないバグとか色々あるよね〜
サポートに電話して、仕方なしに適当にエンターキー押して作業を進めてます
不便なんで直してください、って言ったら画面が見えなくなるのも、エンターキーで進めるのも仕様です
っていう、ハゲてしまえ!!!っていいたくなるくらい技術力のない会社のなら知ってる

287 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 20:45:28.88 ID:ppjNs2kk.net
>>277
再現性あっても、彼らは修正できないよ。
現実って、すごいよなあ。

>>283
そんなノウハウは、大手ですらない。

つーか、この世に存在しないだろう。
存在していたら、大手はバグを簡単に治せるわな。
日本の大手には、もうバグすら治せなる力がないって、
もう世間に段々バレてきてる。お先真っ暗。

288 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 20:49:47.93 ID:OtQ1OAYL.net
>>249
ゴールドラッシュでジーパン屋が儲かるみたいな話だなw

289 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 20:50:25.54 ID:C8HQpuFB.net
>>287
中小の人はそう思うだろうねww  発送が単純ww

290 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 20:51:57.22 ID:5CS15yS6.net
>>280
ああ、そうそう
役所への成果品の納品対応にしてます、って謳い文句で
このバグが仕様なら、納品対応してないよね?役所にシステム不備があるから成果品納入遅くなります、って連絡するわ♪(´・д・`)マジで
ったら、直接開発が出てきた事はある

バグ修正版を3か月後に偉そうに新バージョンリリース!!っとか、バグを自力で見つけた風なうたい文句にヘドが出た
それ以来バグを見つけるたびニヤニヤしながら無視してる


>>287
呼び出し関数すらライブラリーに載ってるバグのあるままの素で使ってるから、特定の条件でバグるのは仕方ない
呼び出し関数をバグ抜くために自作してる職人とか今いないでしょ?

291 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 20:54:07.69 ID:zufu9hqH.net
もうほんとなんかいろいろ酷いなw

292 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 20:54:47.02 ID:5CS15yS6.net
>>288
粗悪品売っても、文句いいに来る頃にはこの世にいないからね

まあ、こいつの場合は2000万踏み倒して、友人が死んだんだろう〜(´・д・`)クズです

293 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 20:54:48.15 ID:tBVoth8e.net
きのこれなかった

294 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 20:58:33.88 ID:ppjNs2kk.net
>>289
というか、別の人も指摘しているが客の苦情を握りつぶして
握りつぶされて放置されてる深刻なバグが、腐るほどあるぞ。
大手にバグを治す力なんて、すでに無いわ。
外注ばかりで中身はスカスカだ。

295 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 20:58:42.38 ID:+Alxcm32.net
                        .,,......,,
      _,,,......,,__       _,,...,_    (,,゚д゚,,)
  /_~ ,,...:::_::;; ~"'ヽ   /_~,,..::: ~"'ヽ l l
  (,, '"ヾヽ  i|i //^''ヽ,,)  (,,"ヾ  ii /^',)ヽノ
  ^ '⌒i    i⌒"       :i    i" < この先生きのこるには…
 ..   .| ( ゚Д゚)         | (,,゚Д゚)
 ..   .|(ノ  |)  ,,,......,,_   |(ノ  |)  ,,,......,,_
  ...  |    |  (;;;゚Д゚,,,..)... |    |  (;;;゚Д゚,,,..)
     ヽ _ノ   丿 !   ヽ _ノ   丿 !
      U"U   (__,,丿    U"U   (__,,丿

296 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 21:00:50.37 ID:C8HQpuFB.net
>>294
中小の人はそう思うだろうねww  発送が単純ww

297 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 21:01:30.46 ID:ppjNs2kk.net
>>290
意味もわからずコピペって、どこかの小保方みたいな話だな。

情けないの一言に尽きる。

298 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 21:03:25.47 ID:zufu9hqH.net
起業資金を貸した友人が一番悲惨
どうせ会社こかして個人も破産して踏み倒したんだろ

299 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 21:05:38.60 ID:ppjNs2kk.net
>>296
発送ってwww

しかも2回。

だめだこりゃ・・

300 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 21:08:07.39 ID:APCcS3tz.net
なかなか難しいもんだな

301 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 21:09:04.85 ID:5CS15yS6.net
>>297
例にあげるなら
printf()
この関数を自分で作ったことのあるCプログラマーは100人に1人がいるかいないか

使い方は習っても作る人間はいない
しかもバグの存在を知ってる人間もわずか(´・д・`)まあ教える気にもならないけど

302 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 21:09:30.05 ID:uBtHV5o6.net
>>95
これは恥ずかしい

303 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 21:10:35.77 ID:qs+NtZaY.net
経験? 単に目先の金につられてデバッグを疎かにしただけ。
課金系重バグ出す時点で何もチェック出来ていない。

誰の参考にもならない馬鹿話。

取材に応じて恥の上塗り。

304 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 21:11:06.12 ID:ppjNs2kk.net
円高と技術流出、エンジニア軽視で、日本の家電やばいと言ったら、
2chで、チョン扱いされ叩かれまくったのが7年ぐらい前か。

最近、日本の頼みの綱であるはずのITは、
目に見えてヤバくなってる。

一応、予言しとくわ。

305 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 21:14:38.50 ID:Qbl8plu1.net
あなたの才能と使命
http://uranai-pr.biz/mission/

306 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 21:17:40.01 ID:kNX+XR7Z.net
外注のバグをクライアントがなんとかしろとか
そんなソフト屋みたことないわ

307 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 21:17:47.81 ID:WrH5BKpT.net
なんでゲーム会社が大金と時間使ってバグ潰しをしてるか記事読んでわかったわ
すげー大事なことなのね

308 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 21:19:01.70 ID:C8HQpuFB.net
>>306
契約ミスったらそういうことにもなるぞ(´・∀・`)

中小にはそのへんのノウハウがゼロw

309 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 21:19:51.81 ID:WrH5BKpT.net
>>4
無責任ですまんけど頑張ってホスィ

310 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 21:20:49.97 ID:WrH5BKpT.net
>>28
惜しいよなぁ

311 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 21:22:53.56 ID:5CS15yS6.net
>>303
うんとね〜
自分の金でないから懐痛んでいない
会社存続してる間はきちんと給料として貰っていた

彼は自分は何も痛み感じていないんだよ〜(´・д・`)
だから恥も何にも感じないんだよ〜
こんなのに金貸した奴が悪い〜(´・д・`)って自分で言ってるタイプだわ


>>304
ITっていってもプログラム関係は昔から日本はグダグダだったぞ〜
英語が弱いせいだ!!って日本語プログラミング言語を開発する計画もあったんだが
ご存じの通りに頓挫した(´・д・`)

312 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 21:24:36.84 ID:hOQQ+blZ.net
ガチャゲー開発経験なんて、なーんも使いもんにならんわ

313 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 21:29:45.22 ID:M96c/cpW.net
社内でやる手間を省いた結果。そうなるだろ。

314 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 21:30:53.08 ID:kxiADL3W.net
やっぱり経営者は馬鹿には務まらないよな。初歩的な財務も知らずによく始めようと思ったもんだw
人様に迷惑かけちゃってさ。

315 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 21:32:40.24 ID:EnAy/mM+.net
家庭用ゲーム大手のソフト会社が本気出してきたから
今の市場では、もうベンチャーは入り込むスキないよ

316 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 21:33:26.85 ID:Lqa3LOmf.net
時間掛けて自分で作れよ

317 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 21:33:36.68 ID:Q2oc8nky.net
ろくな技術もない、なんちゃって文系プログラマーが、
プログラム全部外注でアプリ作ったら、バグ満載で直せず倒産した
そら当たり前やろ

318 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 21:34:48.33 ID:PsdW75jJ.net
何かあるとプログラマが無能とかいう奴がいるが
この件場合だと、外注先のプログラマは
仕様書に沿って忠実に作っただけの気がする。

319 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 21:37:15.06 ID:kxiADL3W.net
>>318
たぶん仕様書無いよw
どこかで聞きかじったアジャイルのパチモンでメチャクチャやってたと推察されるw

320 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 21:37:48.09 ID:C8HQpuFB.net
>>318
ん?  不良品押し付けて、1300万円せしめたんだから無能ではないだろうww

321 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 21:40:07.56 ID:Sgy84NFF.net
なんで2000万もかけるんだよ。
絵とかはしょうがないにしても、他はすべて自分ひとりでやれ。
出来なきゃやるな。

322 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 21:46:01.14 ID:SMqsm0OP.net
>>318-319
そういう開発をやるのに外注を使うのは馬鹿としか言い様がない。
でも、外注もどこの馬の骨か分からない所の仕事をよく引き受けたと思う。
下手すりゃ外注の会社も巻き添えを食らう所だったぞw

323 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 21:49:07.72 ID:/MeUBf72.net
>>321
正直2000万は少なすぎると思うよ。

324 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 21:52:08.59 ID:oZbr+3dV.net
なんでもそうだけど

真似して上手くいくことはない

325 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 21:52:32.20 ID:uj3FkD56.net
やはり起業はリスクありすぎるな、あっというまに2000万パーか

326 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 21:56:15.29 ID:EnAy/mM+.net
>>321
もうそういう市場ではない

スマホゲームの開発費は,アベレージで1億円超え
http://www.4gamer.net/games/999/G999905/20150731126/index_2.html

327 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 21:59:37.12 ID:SY0NT2YP.net
外注プログラマがバグを仕込んでたんじゃないのか?

328 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 22:03:48.33 ID:QZGLB3d3.net
スマフォゲームで2000万とか。そもそも無理。

329 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 22:05:33.78 ID:9a/kr74I.net
>>一番課金していた人で1日13万円ほど課金してくれました。
すげーな。

330 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 22:06:40.20 ID:NRm9gdgV.net
外注に損害賠償請求できないの?

331 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 22:08:37.84 ID:CDDXPP02.net
>>6
お〜、会社経営どころか会社勤めさえマトモに出来ねえ奴が、なんか言ってるぞ〜

332 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 22:10:41.07 ID:Wh7A9+Tf.net
つまり、他人に頼ってはイケナイ と言う教訓
大手に食い物にされて潰される ベンチャーの見本だな

333 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 22:13:28.62 ID:l996olxC.net
スタートダッシュで課金してくれたユーザーに土下座しろ

334 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 22:17:55.31 ID:KASbgt04.net
スマホアプリの顔ぶれもここ数年変わらないもんな
パチンコやスロットゲームみたいな
中毒者専用みたいなのはどんどん来てるが

335 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 22:20:07.04 ID:NyUSsD7k.net
いきなり企業しないでまずはバンダイナムコとかに潜りこんで勉強するってのは?

336 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 22:22:06.04 ID:/MeUBf72.net
>>332

>1を見てその感想はないと思う。

明らかに>1の人は失敗するべくして失敗している。
今回の場合は、大手の食い物ではなく助けられたケース。

337 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 22:24:44.70 ID:4KyIFBw8.net
>>304
日本は元々、ITのソフトウェア構築は弱い。

特に5年くらい前は、IT業界自体が徹夜残業当たり前になって
IT業界すなわちブラック業界。
という認識になって、さらにえらくなると技術よりも
管理能力を問われる風潮が明らかになって技術志向の
工学部卒が敬遠するようになった。

338 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 22:28:31.63 ID:4KyIFBw8.net
>>329
すげーというより、13万も課金して数ヶ月でサービス停止に
なることの方が虚しすぎる。

2年近くとある課金ゲーをやっているけど、トータルで10万近く課金した。
今、このゲームがサービス停止したらどうしようと本気で思った。

339 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 22:34:26.88 ID:xKT8u86y.net
絵師とシステム構築を自社で囲い込み出来たところは利益出る。
いちいちシステムの外注なんて無理だよ。特に更新の多いゲームは。

340 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 22:36:08.32 ID:xKT8u86y.net
無課金こそ楽しいのにな。課金したらやめられなくなる。
課金しないと遊べないものはそもそもやらない。

341 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 22:37:40.45 ID:szS6DTkp.net
この破産した社長の80年代のソフトハウスを思い起こさせる佇まいは嫌いじゃないw

342 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 22:43:25.66 ID:N5J3LLpa.net
>>330
契約内容にもよるけど、発注前に仕様書があれば仕様通りじゃなかったとして訴えることはできる
ないなら責任範囲を問うのは難しくなるし、グダグダ裁判やるほど金もないから実質不可能だな

343 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 22:44:14.38 ID:w8zwDx+t.net
艦これもそうだけど
イラストに統一感がないのがいやだな

344 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 23:00:11.24 ID:WtG3Ok2F.net
足元見られてカモられたか・・・
プログラムの新規外注とか、恐い案件よくやったわ・・・
特に大手でも基幹系は、そういうITヤクザ見たいなの出るの恐いから
グループ会社作って、なるべく目の見える範囲でやってるよねー
まぁ、大小バグあるだろうけど、大規模バグだと1週間で1割は人が、減る印象だったわ
程度によるけどね
私も、外国のアンドロイド・アプリゲープレイしてたけど、かなり重要なバグ報告したら、対応めっちゃ早かったの覚えてる
確か2日?3日?だったわ
うまく報告すれば、すぐ改善してくれるけど、報告の仕方って問題だよね〜・・・

345 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 23:03:38.97 ID:rAASN/eJ.net
つーか内製にしても仕様定義書やトータルデザインのやりとりは
スゲー時間かかるのに
それを外注にしたからって丸投げできると思っちゃうセンス
(というか姿勢)がよろしくないよ
外注だからこそその辺のツメは内製以上に
密に正確にやらんとならんのに
発注側がそんな姿勢だと、受注する側だって
足元みて「そんなオーダーいわれてませんよね?」で
済ませようと思うよ
増して指示のエビデンスも残さす、
電話の口頭で、なんて論外

346 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 23:09:29.82 ID:m5QFBJ2z.net
>>338
ペットボトル飲料買ってどこかに置き忘れても、まぁいいかで終わるだろ?
初日から云十万出せるのは、その程度の感覚で金を使える層だよ

347 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 23:10:22.26 ID:R+XwAOcF.net
日本はやっぱりプログラミング後進国だな
IT土方なんて言われてるうちは日本の未来はない

348 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 23:15:21.33 ID:4KyIFBw8.net
>>346
そういうものかなあ・・・とは思うけどね。
やっぱり金銭感覚が狂っているとしか思えない。

349 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 23:26:50.17 ID:rxC+FzXF.net
倒れたら涙を拭いて立ち上がればええのや。
他人に馬鹿にされようが罵られようが笑われようが自分の人生を行けばええんや。
人生にはセカンドチャンスもサードチャンスもある。
若さは武器や。
若いうちは何度でもやり直せる。
失敗を肥やしにしてまた挑戦すりゃええんよ。

350 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 23:31:45.51 ID:yWyqjquA.net
人件費700万って一人じゃないよなw
流石にこれで独立とか、頭悪すぎるな

351 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 23:35:25.20 ID:FhDQZ4XD.net
>>95
ヤバい

352 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 00:01:15.57 ID:1Q2FUDfg.net
>>1
アイデア ←パクリ
プログラム ←外注
イラスト ←外注
ボイス ←外注
宣伝広告 ←アフィサイトでステマ

何一つオリジナルがないし潰れて当然

353 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 00:21:46.01 ID:KSMZ7IY/.net
無為な日常過ごして生涯終えるよりも良い人生送ってると思うよ。

354 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 00:34:16.85 ID:AXBbHnoE.net
売り上げ200万円って開発費回収どころか維持費もろくに出ないレベルだから、それがピークじゃあバグとか以前のレベルで最初っからこけてるじゃん

>いくつか「資金調達の宛て」はあったのですが、一気に全部ダメになってしまって。大きい金額を投資してもらえるはずの話も、いきなり6月末に「やっぱりなしで」となってしまった。

唯一のゲームがこけて倒産確定のところに出資するわけねーだろ


こんなksgじゃ負の資産にしかならんのに、ポッピンゲームズとやらは自社でプロモやればもっと売れると思ってるのかね

355 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 00:47:19.27 ID:sMNXFRtW.net
パクって外注してうまいことやろうとして失敗、このスピード感

356 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 00:49:49.05 ID:nh1Hi2+q.net
だからこれ
きのこれRのステマ

357 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 00:53:01.78 ID:ffcgjKdV.net
外注使う場合 問題起こらぬよう 仕様決め打合わせ真面目にやってたら
朝から版まで、缶詰で会議いうか打合わせで
それが毎日になってしまい 自分で作った方が速い

良くわかった 腕の良い外注先に適当に説明して OKいう状況でないと、不可能

358 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 00:57:31.41 ID:6Tu7mM5a.net
>>357
まさにそれ

359 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 01:21:20.16 ID:bssIsu9+.net
失敗したにせよ、見よう見まねで売上200万のソシャゲ作ったんだからたいしたものでしょ。
引き取った会社もゲームそのものより、
それだけの企画力と根性を持った人材の方を囲い込みたかったんじゃないか?

360 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 02:12:05.05 ID:Em5J0FUs.net
>>12
マンガの見過ぎ
ホームレスの大半は精神疾患やら発達障害だよ

361 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 02:16:48.39 ID:Em5J0FUs.net
>>20
こういう確率をよく見るけど、
実際は、同じ人が何度も会社を作ったり
ペーパーカンパニーでこかしたり
そういう変な会社も含まれているから
実際の成功率は、3割くらいはあるんじゃないかと思う

362 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 02:21:25.91 ID:T0mNvqOy.net
DeNAも初期に一度、外注の作ったブログラムでバグが発生してて、窮地に追い込まれてるからな。その時、たまたまいた頭のいいインターン生にブログラムを直してもらって、奇跡的に納期に間に合ったらしいが、それ以降SEは内部に抱えてるらしい。

363 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 02:23:38.66 ID:dnu1B3V4.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1446358029/13
        ↑  ↑  ↑  ↑  ↑ 

364 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 02:27:11.07 ID:z4FfEc07.net
きのこれR 本日より先行登録開始と。

続けてるから本人に情熱も有るんだろうし、それを拾った社長も懐広いね。元DeNAの人か。
いいマーケティングだよなあ。

…元記事と会社サイトの社長の写真がギャップありすぎて吹いたけどな。

365 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 03:21:27.30 ID:KGxSEgUO.net
いや〜、外注どうのが原因じゃなくって
市場が飽和する前にユーザを囲って儲けてやろうと、
無茶苦茶なスケジュールで進めていっただけじゃないのか?

社内で開発したらしたで、
「スマホゲームのノウハウが乏しくてバグだらけだった
やはり、ゲーム開発に慣れている外注に頼むべきたっだ」
ってなるんでしょ

366 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 03:27:25.77 ID:ruOtjO1o.net
>>365
まあそれはやってみないと分からないからな

どっちにしろスマホゲームが何十年も人気があるとは思えないから
いずれは倒産するだろうが

367 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 03:47:49.88 ID:hE/mkCQc.net
広告がはちまと刃じゃだめだろ。ステマじゃんか

368 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 06:04:59.45 ID:miJWZ2Ym.net
これまた再リリースするしその為の宣伝だろ
しかもまたねとらぼやら使ってて全く学習してないな

369 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 07:25:32.16 ID:bdQJ/6yG.net
口コミの法則でも信奉してるのかしら
まぁ拾われたなら即死はないだろうしだらだらできるだろう

370 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 08:26:58.11 ID:T2MsNZWT.net
>>330
契約次第だけど  たぶんできない

おれの予想にすぎんが、契約・管理ミスってる

かりにやったとしても、焼け石になんたら

371 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 08:55:25.90 ID:sD8WFxhA.net
>>366
何十年も時間があるなら問題ないよ。
別の道を見つけるだけの時間は十分にあるし。

数年だと間に合わない可能性が大。
また、時間があってもその時間を浪費するだけならどうしようもないし、そういう経営者も多いのは事実だが。

372 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 08:58:32.03 ID:W3R4wB88.net
自分の得意分野まで外注にだしたら責任と頭だけある下請け派遣会社の社長と大差なくね

373 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 09:02:48.57 ID:cYHcMHH4.net
>>337
あのな技術漏洩に対するセキュリティなんて文系でもやってる
そんな馬鹿な輩はニートぐらいしか出来やしない

374 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 12:18:43.92 ID:HlHrkzk0.net
>>73
ろくなプログラマーいなかったんだろ

375 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 12:20:15.05 ID:GcKV1P+/.net
>>271
ITだけじゃないで。
機械設計だって大手が受注した製造ライン丸投げで設計製作の話が来る。
そら中間で金取るだけだから儲かるだろうが技術何にも貯まらんで。

376 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 12:48:09.27 ID:MARxGRCs.net
自分になんとかできるノウハウないのに手出すのが悪いな
すべて人任せで

377 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 13:06:52.68 ID:wycrhlXF.net
イラストやボイスの300万はまあしょうがない気もするが、
プログラミング費用1300万は内製で何とかならなかったのかね

378 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 13:18:09.34 ID:9JAE5pm4.net
>>5
ばーか

379 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 13:19:35.30 ID:pyYJj+Bu.net
>>6
税金で蘇りましたよ日本航空は

380 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 13:30:12.87 ID:s+ZCfSUW.net
ここに書き込むだけのクズより100倍エライ

381 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 13:45:16.78 ID:nUSSpJD1.net
こんなノータリンに金貸した友人はどうなったんだよ

382 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 13:47:08.76 ID:d7k1NmUz.net
記事でプログラムは外注ではなくて自社でやればよかったって言ってるけどこの辺の理由は何故なのか、わかる人教えてください。

383 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 13:50:26.83 ID:FBTAsv5R.net
>>380
そうやって上げてやる事で次の金払いのいいカモを狙ってるんだろ。
けなしまくったら二度とこういう金払いのいいカモが出てこないだろうから

384 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 13:55:36.03 ID:/eiysPOG.net
バグってのは外注側の責任になるんじゃないの?
外注は金銭的な負担なく逃げ切れるんかね

385 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 14:04:45.53 ID:DuE4/zzS.net
外注はバグを出せば出すほど、仕事が増えるから、バグを潰すわけがない
MSを見てればわかるだろ

386 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 14:07:55.14 ID:PPMyDTbI.net
>>8
モンハンのクタビレダケに酷似してますね

387 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 15:19:08.31 ID:97c8c5dT.net
人件費の詳細が気になる

388 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 15:34:51.10 ID:RKDfrNrp.net
商材的に、数年かけても2000万円くらいしか取れないもののようだ。
そんなものに2000万円も初期投資してしまっては、マイナスになるのは当然だ。

389 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 16:13:44.08 ID:DuE4/zzS.net
倒産するなら課金の半額キャンペーンをやってから倒産すれば良かっただろうに

390 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 16:26:39.03 ID:2UIOasf/.net
外注に納期、見積もり、品質をきっちり守らせる
のは素人には難しいだろうな

391 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 16:32:56.80 ID:Gt+47oVQ.net
>>1
立派、こういうまだ若い人をどっかで誰か助けてあげないとダメだろ?
普通の24歳では出来ないよ。
頭おかしいとか何とか言われようがそれが企業家の本質なんだから。

392 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 16:50:17.96 ID:GcKV1P+/.net
>>380
自分も入ってるのな。
偉い偉い。

393 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 17:13:15.19 ID:ItP+m0I8.net
クズ外注プログラマーに仕込まれてたろ・・・。

無限クーポンなんてwww

394 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 18:30:30.10 ID:T43KzR2v.net
>>18
これもメディアの一種なんだな

395 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 18:34:11.81 ID:tlNBsYhV.net
>>393
24歳だからな、法的に完璧な契約書なんて交わしてなさそうだし、外注先が
わざとバグありプログラム納入して、バグ対応は別賃金で儲けようとしたら
初回で即倒産して目論見外れたんだろう、完璧なの納入してたら次回作も
お仕事貰えたかもしれないのにw

396 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 19:52:56.65 ID:f91UO0/K.net
倒産した会社のノウハウで俺がやったら儲かるとかかわいそうなアホだな
そりゃかもにされて終わりだわ

397 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 20:16:31.54 ID:NJ9dCmxK.net
この人はまだ24だし
いずれ大成功するだろうな

398 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 20:27:35.14 ID:qXzs/ZTk.net
普通だったら外注先に損害賠償請求できるケースじゃないの?

399 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 22:30:57.42 ID:yS+NGL2P.net
>>1

片腕的存在の「神田」が居なかったのが原因だな…

400 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 23:20:06.16 ID:lQOGARdv.net
>>391
グリーのような、流行りものをパクった「ぼくのかんがえたおもしろそうなゲーム」を、
イラストから核のプログラミングまで全て丸投げで作っただけじゃん。

この栗原さんと元同僚と3人は、開発期間の間、何してたのさ?
残りの700万円が社内の人件費ってのが、この3人の人件費でしょ?

バグ修正すら出来なかったというお粗末さだし、
こんな程度で助けてもらえるのなら、その援助を目当てに
企業ラッシュと倒産ラッシュが同時に来るよ。

401 :名刺は切らしておりまして:2016/02/17(水) 03:03:39.74 ID:uwwi3okmK
外注全般不信感もたれるから、外注先どこなのか晒しておけよ。

402 :名刺は切らしておりまして:2016/02/17(水) 05:03:01.73 ID:CadWfMO1.net
>>400
典型的な子供さんの無知意見ですねw

403 :名刺は切らしておりまして:2016/02/17(水) 05:18:22.25 ID:6uNqwL5c.net
20代でこれだけの経験してるなんて大したもんだなあと素直に感心しました
プログラミング外注してひどいバグだらけってのはさもありなん

404 :名刺は切らしておりまして:2016/02/17(水) 09:32:41.23 ID:umEN4e9Z.net
まあスマホゲーなんてやんないんだけどね

405 :名刺は切らしておりまして:2016/02/17(水) 09:45:50.11 ID:4PodPrzr.net
アプリって飽和状態だからアプリ開発系の会社はどんどん潰れるよ〜

406 :名刺は切らしておりまして:2016/02/17(水) 09:57:17.97 ID:0F7ccdsT.net
PC黎明期と同じで、日本語入力と日本語ワープロで
若者ウケしつつ優れたものなら日本国内で長期的に売れる。

407 :名刺は切らしておりまして:2016/02/17(水) 10:09:56.71 ID:ml3yXeWJ.net
メイン事業のプログラムを外注したのが失敗だわ
外注すると完成後とにかくややこい

408 :名刺は切らしておりまして:2016/02/17(水) 10:12:14.43 ID:lvwfOY8f.net
この先生きのこれ

409 :名刺は切らしておりまして:2016/02/17(水) 10:28:43.92 ID:zThDx5Jt.net
今沢スマホゲームで起業なんて凡庸なアイディアで
24歳の倒産企業の元社員がどうやって2000万円を調達したのか?

410 :名刺は切らしておりまして:2016/02/17(水) 10:41:15.11 ID:lvwfOY8f.net
自己啓発本「成功の反対は失敗ではない。何もしないことである。(キリッ」

411 :名刺は切らしておりまして:2016/02/17(水) 12:43:43.20 ID:6yy9+eV5.net
キノコレってカタカナにした方が良かったね

412 :名刺は切らしておりまして:2016/02/17(水) 18:56:35.40 ID:sutZSW1e.net
>>346
鬱病ギリギリのデスマ残業生活してるやつで有り金全部ガチャに突っ込んでる奴は知ってるがどこから見てもカネなんてないぞ

413 :名刺は切らしておりまして:2016/02/17(水) 22:08:10.32 ID:DRW06dJu.net
>>406
ATOKと一太郎の事か。

スマホはもう黎明期も過ぎ去ったから、よっぽど出来栄えが良いとか、
熱狂的ファンを獲得できたとかじゃないと厳しそう。

414 :名刺は切らしておりまして:2016/02/18(木) 06:16:14.57 ID:j3YO2+w5.net
>>391
それなら君が彼に何億なり投資すれば?

自分には行き当たりばったりで会社起こして
失敗したようにしかみえない。

415 :名刺は切らしておりまして:2016/02/18(木) 09:20:22.12 ID:sjxZ7JuR.net
Macは図表機能付きの縦書きワープロが撤退してしまって
日本語ワープロのカテゴリーが空白地帯になっている。
iOSも同じ状況。

416 :名刺は切らしておりまして:2016/02/18(木) 15:20:12.92 ID:gUFoPa2z.net
成功体験はどこでも見れるが
失敗体験は表になかなか出てこないから貴重です

417 :名刺は切らしておりまして:2016/02/18(木) 15:29:24.41 ID:ESS2g2fE.net
外注先にはめられたのか

418 :名刺は切らしておりまして:2016/02/18(木) 15:36:52.64 ID:m1ouNwLR.net
デバグを甘くみたせいですな。
うちの会社の連中も、散々かましてくれてるけど。

あのシェンムーは、デバグだけで工数くいまくって、
他の、数多のプロジェクトを停止に追い込んだのは
有名な話

419 :名刺は切らしておりまして:2016/02/18(木) 15:39:17.02 ID:caae1OPH.net
バグのないゲームを作ればよかったじゃん

420 :名刺は切らしておりまして:2016/02/18(木) 18:00:23.70 ID:Grf9FeTh.net
自慢させてもらおう。
じいちゃんから借りた300万を元に実業で起業した。
今は創業8年目で経常利益が5000万ある。
だがもっと会社大きくしたいから利益のほとんどを投資してるし
元から貧乏性だから派手に遊べず、正直楽しくない。

年収800以下のサラリーマンのことは内心バカにしてる

421 :名刺は切らしておりまして:2016/02/18(木) 23:47:02.31 ID:YfRDCj5A.net
また、会社やればいい
こういう失敗した奴の方が経験値はある

422 :名刺は切らしておりまして:2016/02/19(金) 03:48:20.97 ID:pbmvuHQ0.net
>>61
>>67
相当おるよそういう奴
有名IPでもない始まったばかりのソシャゲに
お布施と言って数万円単位で課金する奴がね
動画配信サイトの配信者でも沢山おったわ
完全に趣味の域を超えてる
そりゃゲームメーカーとしては嬉しい限りだけど
俺ら第三者からしたら通り道歩いてパチンコ屋があったら
中に入ってパチンコ打たないと心落ち着かない依存症と同じように思うのよな

423 :名刺は切らしておりまして:2016/02/19(金) 03:50:49.98 ID:yIH+CGtG.net
>当時ユーザーとして、すごくハマっていた「クラッシュ・オブ・クラン」をベースに、
>かわいいイラストを使って、日本向けのゲームをつくれば、いけるんじゃないかと考えました。

中学生みたいw

424 :名刺は切らしておりまして:2016/02/19(金) 04:06:17.32 ID:viCrVBZH.net
プログラミングは10年やってようやくプログラミングでお仕事出来るレベルだぞ

425 :名刺は切らしておりまして:2016/02/19(金) 04:13:10.50 ID:dwFB4cX5.net
そして
ここへ来て
田村ゆかりの投入である

426 :名刺は切らしておりまして:2016/02/19(金) 04:25:19.95 ID:ktjvb+Hx.net
貸した友人が不憫

427 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 05:53:08.10 ID:Zcd4uXoQu
自分が打てるのに外注って最初からじゃそれスピード関係ない気がするんだが
出来ない部分ならわかるが

428 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 21:24:11.66 ID:DV/oJOHX.net
生産性のある仕事しろよ

429 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 22:27:20.02 ID:xrVEmdBI.net
>>379
儲かったのは京セラだけやん

430 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 22:56:59.55 ID:fDBX3/s6.net
人件費700万は何に?
形になるまで経営陣は身銭だよね?

431 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 13:04:45.24 ID:iAaJ0w8s.net
アイデアは良い
新作出たら課金してみようかな

432 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 13:08:47.66 ID:iAaJ0w8s.net
>>431
これな
経営者もがんばってるみたいだし
俺もとりあえず課金するわ

433 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 13:13:14.11 ID:/ujVah2G.net
私も元々プログラマだったので、〜 プログラムは外注することにしました。

バカ。

434 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 13:21:19.88 ID:JwXbmqrN.net
これって返金騒動にはなってないのかな?
なんとなく計画倒産っぽくも感じるけど

435 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 13:22:33.09 ID:7WCCO3RO.net
>>433
プログラマなんかやってたからこそ
プログラムなんて作る側より作らせる側に回りたくなるのでは

436 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 13:30:44.41 ID:/ujVah2G.net
>>435
キモになるアルゴリスム考えんの楽しいし、トライ&エラーで満足行くまで何回も調整して磨く部分でしょ。
修正工数が多いんだから自前でやる部分。
そこを他人任せとかもったいないし、他人が満足行くもん作るまでやり取り何回すりゃいいんだ。
外注費1300万で出来上がるのがポンコツじゃあ自前でやるべきでそ。

437 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 13:56:01.89 ID:OOzXEfhj.net
>>164
自分で作ったほうが早いだろ。
外資系というが、アメリカでは内製だぞ。
日本のほうが外注してるだろ。

438 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 14:07:11.60 ID:OOzXEfhj.net
>>382
他人の書いたプログラムは謎解きのようなものなのよ。
考え方が自分と違うわけだから。
自分で書いたプログラムはどこを弄ったらどこに影響がでる、とか解るが他人のプログラムを下手に修正したら、新たなバグを生む可能性がたかい。

439 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 14:24:53.51 ID:OOzXEfhj.net
>>382
他人の書いたプログラムは謎解きのようなものなのよ。
考え方が自分と違うわけだから。
自分で書いたプログラムはどこを弄ったらどこに影響がでる、とか解るが他人のプログラムを下手に修正したら、新たなバグを生む可能性がたかい。

440 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 14:46:29.24 ID:HImAZALa.net
月次決算まともにしてないから1週間前に気付くんだろ。

経営者より労働者の方が向いてるよ。

441 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 14:54:09.00 ID:5Fha5LW9.net
2000万円かけたゲームの売り上げがリリース直後のピークで月たったの200万円じゃあ、
資金繰りとか関係なく死亡は確定

500万円でも厳しいっての

442 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 16:01:02.77 ID:GyQo++Dc.net
>>436
どの程度の規模のシステムか知らないけど、課金仕様を一人で組むのは辛いにぁ
インフレデータの追加でバランスなんてあっと言う間に崩れるよ

しかし外部発注は愚策だね
なんで内部で出来なかったんだろか

443 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 17:07:29.04 ID:Y5zS/ifx.net
こういうのって機密保持で自社製で作るのとばかり思ってた
まあ会社もどきじゃあ仕方ないのか

444 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 17:19:17.73 ID:qUggpV+C.net
>>431-432
お前わざと酷い自演やってんだろ?

445 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 18:39:40.32 ID:Cv8zTQ7j.net
なんかしらんが、人を使う事の怖さ知らん人だなあと。

446 :3DS:2016/02/28(日) 14:00:47.83 ID:CkkcZEAmq
読んだけど、全てを綺麗事にして一方的に完結させてしまっている無責任な奴だと思った。
他人事と言うのかな。
中には、月13万課金した人もいる。
そんな課金した人達をたった3カ月で切り捨てておいて(サービス終了)、再出発しますとかひどくね?
1からやり直しだぞ?

447 :あんこ通貨:2016/03/01(火) 23:21:02.94 ID:nP6k1icPI
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448 :名刺は切らしておりまして:2016/03/06(日) 23:29:46.58 ID:Vsxlk7/2u
自分ができるのに外注はないわな

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