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【熊本地震】1階に駐車場があるピロティ形式の古いビル、地震で潰れる被害相次ぐ
- 1 :海江田三郎 ★:2016/04/30(土) 10:16:44.82 ID:CAP_USER.net
- http://www.asahi.com/articles/ASJ4V02QMJ4TULBJ022.html
熊本地震では、鉄筋コンクリート造りのビルで1階がつぶれる被害が相次いだ。1階部分を駐車場などに利用するため
壁を少なくした「ピロティ形式」などの建物がほとんどだ。阪神・淡路大震災で被害があったことから設計の基準が強化されたが、
それ以前の古いビルで被害が目立つという。
熊本市西区の7階建てマンション。1階の料理店主森田康敬さん(40)は16日未明、閉店後のトイレで「本震」に見舞われた。
コンクリート片がバラバラと落ちるなか外に逃げ、壁向こうにあった駐車場のほうを見て驚いた。
上の住居部分が地面すれすれまで落ち込み、鉄筋コンクリート製の柱が、ぐしゃりとつぶれていた。
「あとちょっとで自分もつぶれてしまうところだった」
マンションを販売した会社の元社長(67)によると、建物は1974年に完成。「市中心部でも、これからは車が欠かせない」と考え、
1階に駐車場を設けたという。「熊本には断層が多数あり、地震は懸念していたが、2回もの大地震は想定していなかった」
中央区のタクシー会社のビルも1階がつぶれた。車3台が待機中で、運転手ら5人がいたが、奇跡的にけが人は出なかった。
- 2 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 10:20:26.69 ID:YENNf0VX.net
- ファミレスとかに多いよな
柱が細くて大丈夫かと思う
- 3 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 10:20:41.14 ID:JbkEp9GR.net
- 不動産なのに2回以上の大地震を想定していないって、何気に問題発言だよなぁ?
- 4 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 10:23:21.54 ID:CFx4BrGq.net
- 東京の狭い土地の三階建てで一階に車庫と玄関があるような建物大丈夫かといつも思う
- 5 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 10:24:20.25 ID:0BVzh0kr.net
- >>3
阪神大震災以前は大地震すらろくに想定してねえよ
- 6 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 10:26:09.44 ID:AUrVM73w.net
- >>4
一台車が入る程度のスペースなら。
六畳一間とそう違いはないから、
普通の家屋と柱の数は変わらないのでは?
- 7 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 10:26:22.34 ID:K+2yGfrG.net
- 津波には強いピロティ
- 8 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 10:29:52.70 ID:ACV78NQe.net
- >>3
今の耐震基準は、一回しか想定していない
- 9 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 10:30:46.15 ID:JbkEp9GR.net
- >>5
それは知ってるし、書いてある
問題は、今不動産関係者が複数回の大地震を想定していないって発言してることだ
今売ってるものですら、業界が考慮していないんだろ
- 10 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 10:30:49.51 ID:UEbRRqOv.net
- >>3
311前は東北の海岸に普通に家建ててたしな
人間って未経験のリスクを異常に低く見積もるバイアスがあるから
- 11 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 10:32:47.68 ID:dWqMuYlQ.net
- 土石流がきたら おしまい
- 12 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 10:34:06.37 ID:HtCxoy/J.net
- >>9
してないし適法な以上する義理もない
怖いなら買った方が自腹切ってすればいい
改良して利益のせても貧乏人は買わないくせに文句言うからな
というスタンス
- 13 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 10:34:51.11 ID:2RjHkOx3.net
- 福島で海辺にレストランがあって
海の眺め良くするためにピロティ形式なのね
で、3.11で津波にやられたんだけど
2階の店は無事だったのね
すぐに営業再開してたよ
- 14 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 10:35:23.08 ID:YvMPQwIE.net
- 台湾のアレはピロティが行けないと思ったが、コンクリの中身が酷かったな
- 15 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 10:35:55.17 ID:nTUCs8ho.net
- 津波に強くて地震に弱い
- 16 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 10:36:28.13 ID:Z3LZZDTT.net
- ピケティ最低だな
- 17 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 10:39:36.54 ID:+aORNyh3.net
- そういう形式の家電量販店が
常に揺れてるから船酔いのように気持ち悪くなる
同行者は全く感じないというけど
- 18 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 10:42:34.12 ID:KtSlZ/5R.net
- 阪神大震災で危険だとわかっていて
同じ時期に建てられた学校や公共施設が
ぶっといH型鋼で補強しているのに
知らなかったとは言えないな
- 19 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 10:43:24.03 ID:S2AAYuW0.net
- 数十本の上層居住部を支える柱状の構造では直下M6地震の
左右上下の30cmから60センチの強力な揺さぶりGに耐えられないで折れる
柱の間の直近の外に地下岩盤層まで届く杭を増設して
それを基盤に横数m、厚さ1mのパネル上の鉄骨はすかい入り構造物を入れて
横・上下振動に補強して、10階以上の場合は振動吸収アクティブジャッキ内蔵
にして、1Hz30cmストロークに追従し、複数の同ジャッキとmm単位で同期し
屋上などの位置補足を同期し、逆相に同期して常に傾きを補正する。
既存の柱が全損しても自力で垂直に補正垂直起立させる。
- 20 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 10:46:23.31 ID:goQfXFi0.net
- >>9
日常から非日常に移る1回目の不意な大地震に耐えることを目標にしてるというのはそう間違いじゃないだろう。
2度目が来る前に避難もしくは耐震判定すればいいわけだし。もしかして永久に耐え続けるものを作れと?
- 21 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 10:46:33.82 ID:H+6D1huU.net
- 基準前のマンションだから早く逃げたい。。
毎日びびって禿げそう
- 22 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 10:46:59.35 ID:4N6HUpDw.net
- >>1
阪神の震災当時から言われ続けてるから今更感しかないわ
- 23 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 10:51:05.85 ID:xE25ZIcY.net
- ポクはピロティが大好きです(‘人’)
ピロティは風通しがよく健康によい
- 24 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 10:56:37.81 ID:rJZBxf6H.net
- そりゃあ、コンクリートだって、強度の寿命あるし・・・
何百年も風化しない物なんて、聞いた事ないわ
極端な話、遺跡見ればわかるけど、砂や岩だって、雨風で風化するんだし
物には、大なり小なり、寿命が必ずあるものだと思うよ(´・ω・`)
頑丈そうなお墓だって、何百年もほっとけば、始めと形変わってるよね('Д')
- 25 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 10:56:38.53 ID:xE25ZIcY.net
- 常夏の国シンガポールにお住まいのみなさんはいつもピロティを憩いの場にしていました
日本全国の建物にもっと近代的ピロティを広めましょう(‘人’)ノ
- 26 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 10:58:48.93 ID:Tg7aDRWh.net
- ペロティってチョコあった
- 27 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 11:01:11.47 ID:xE25ZIcY.net
- >>13
その通りです
ピロティは地震には少し弱くとも津波には強い
地震に強い壁式建築は津波で全滅
物事には一長一短があるのです
もっとよいところを活かして日本をピロティで近代都市に変えていきましょう ヘ(‘人’)ノ
- 28 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 11:01:20.96 ID:jIl9g1Hs.net
- >>6
壁が一面無くなるからね
箱の強度としては ダダ下がりだろう
- 29 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 11:03:38.11 ID:I3tDAfp5.net
- これも倒壊だね
http://pds.exblog.jp/pds/1/200905/07/27/a0087927_07988.jpg
- 30 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 11:07:07.09 ID:++VI/K3F.net
- ピロティでも駐車場でなければ
車はつぶれないだろうな
- 31 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 11:08:41.47 ID:rw9CKa27.net
- >>13
>>27
それ、ピロティ関係ないじゃん。
一階がダメで二階は無事だったってだけの話だろ。
まあ個人的にはピロティ好きだけどね。
駐車場の上の空間がもったいなすぎる
- 32 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 11:09:21.19 ID:xE25ZIcY.net
- >>29は近代ピロティ建築の名作、広島市の記念会館です。
よく見ると細い柱ではなく細長い壁を縦横に組み合わせて開放的ピロティをつくっています。
私が訪れたシンガポールのピロティ団地では花祭りのように色とりどりの花を飾って住人の方たちが歌ったり食べたり楽しそうにパーティを開いていたのが印象的でした。
ピロティの力で日本にもっと笑顔を広めましょうヘ(‘人’)η
- 33 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 11:10:26.61 ID:GWrSVxIG.net
- でも東北の海岸沿いにどうしても家建てるならこれだな
思いっきり耐震にしてな
- 34 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 11:11:22.88 ID:AP7Ws3oq.net
- >>29
丹下健三のアート作品だから、どんな手を使ってでも残すでしょう。
- 35 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 11:15:28.57 ID:DPc04mOF.net
- 新しい家も崩壊してるし
- 36 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 11:16:13.22 ID:DuX1T0ut.net
- ピロティはr>gと言ってたよな
- 37 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 11:17:01.22 ID:9DS82rHd.net
- >>2
普段から揺れるよね
揺れの大きさも店舗によって違うけど、よくあんな所で働けると思うよ
- 38 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 11:18:23.90 ID:Ivd48YiB.net
- コイツも危ないなー
http://www.museum.or.jp/modules/im_museum/?controller=museum&input%5Bid%5D=2428
- 39 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 11:20:19.77 ID:9DS82rHd.net
- >>31
揺れを感じない人や揺れに恐怖を感じない人は羨ましいわ
- 40 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 11:20:45.34 ID:6ThDklsY.net
- >>38
ジャスダム基地が
スペクトラム基地みたい
- 41 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 11:21:40.09 ID:T1Ggl8Z5.net
- 今回は本震余震で震度7〜6多数、5強も頻発だからなぁ
柱径倍、面積4倍にしないと耐え切れない
- 42 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 11:21:41.57 ID:6ThDklsY.net
- >>40
間違った
「が」じゃなくて「か」だった
- 43 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 11:21:54.36 ID:Ivd48YiB.net
- 暖房
冷房
効果劣悪
- 44 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 11:21:57.12 ID:3iXdVQbz.net
- >>36
それはピカチュウ
- 45 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 11:22:49.73 ID:c6wokb/8.net
- 柱を鉄板で巻いて補強するだけでもだいぶマシなんだけどな。
高速道路の高架とかコレで補強してる。
- 46 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 11:23:19.29 ID:SId05gyU.net
- 今住んでいるマンションがもろこのタイプでワロタ
しかも駐車場借りてるから車もパーの可能性があってさらにワロタ
中央構造線沿いに徐々に東進中だし南海トラフも控えてもっとワロタ
引っ越し考えようかな・・・
- 47 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 11:24:01.26 ID:Z3JH8Wo4.net
- ピロティさんが犠牲になって、上にいる人を守ってくれたんだよ
- 48 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 11:24:25.63 ID:6ThDklsY.net
- 2011年より前だけど、TVで北関東の方で、地震の揺れを感じた瞬間に
家全体をエアクッションみたいので浮かせるというのがあったけど。
あの家どうなっているんだろう。2010年後半くらいから地震が頻発して
3.11の後は揺れまくって家が浮上したまま?
- 49 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 11:27:19.97 ID:DuX1T0ut.net
- >>44
まじかw
- 50 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 11:29:32.04 ID:/GIEi6rJ.net
- 郊外の家電量販店
- 51 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 11:31:21.49 ID:+//IsJU4.net
- 次は広島・芸北エリア
- 52 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 11:34:37.31 ID:HtCxoy/J.net
- >>46
築年度調べろ
新基準なら生き残る確率が高い
仙台だって新基準のマンションは外壁程度で済んでる
築古なら引っ越せ
家賃はそう変わらん
- 53 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 11:35:24.30 ID:ecovZ37V.net
- ファミレスの建築現場が家から見れたんだけどいろいろ不安な建築だよな
基本的には基礎と柱で高床式なんだが柱の数が少なく駐車場利用のため筋交いもない
横桁接合部も耐震強度に疑問があるプレート接合だし制震構造も見た限りでは無さそうだ
二階店舗も窓の広い開口が三方にあって筋交いはスパンの狭い壁にしかない
階段はポン付けで構造にならないし、配管は一階の立ち上げから電気ガス水道下水まとめてるから弱点分散してない
床構造も簡素だし屋根は軽さ優先
均等に柱に荷重分散出来てないから柱の細さが心配になる
- 54 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 11:36:36.92 ID:0BVzh0kr.net
- >>9
何回大地震が来てもビクともしないマンション建てろとか無茶言い過ぎ
- 55 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 11:39:41.78 ID:6xvAi55a.net
- >>37
鉄骨造ってマンションでも揺れるよ。
揺れるからいいんだけど
コンクリートは一度崩壊まですると
補修しない限り二回目は極端に弱い。
ただコンクリートの方が火災とか音とか
居住性はいいよ
- 56 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 11:40:39.73 ID:rw9CKa27.net
- 一階がつぶれることによって二階以上を守ってるとも言えるだろ。
耐震性は、二階以上に限って言えば普通のビルより強いでしょ。
- 57 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 11:43:25.05 ID:WPQm/B7F.net
- でも津波には強いんだよなー
- 58 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 11:43:45.70 ID:d+bm7yfr.net
- 熊本の地震はまだ終わっていない。余震が今も続いている
- 59 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 11:49:41.68 ID:6xvAi55a.net
- >>53
それはラーメン構造とブレース構造の
違いだけだから
- 60 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 11:49:46.79 ID:T2lsGMc/.net
- 壁が少なくなるのは当然だが、
、、
柱が少なくなるわけじゃないだろ。??
なんで弱くなるんだろうな
地下駐車場の建物も危ないって言うよな。
俺東北震災の時地下駐車場のあるビルにいたけど、
そのビル、ヒビだらけになったぞ
「内装のヒビだけだ」と称していまだに使ってるけど。
- 61 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 11:50:26.27 ID:ZvkgsQH5.net
- >>9
想定したところでそれに合わせた耐震にしたら金がいくらかかっても足りない。
妥協するしかねーんだよ。
- 62 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 11:50:27.93 ID:Kx6JZTkV.net
- 阪神大震災では1階じゃなく真ん中の階が達磨落としのごとくつぶれたと聞いたが
それも怖いな
- 63 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 11:50:39.35 ID:H3vzb24g.net
- >阪神・淡路大震災で被害があったことから設計の基準が強化されたが、それ以前の古いビルで被害が目立つという。
まあ、なんにもしてなきゃそうなるわな。
- 64 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 11:52:25.04 ID:qEUFUR6L.net
- 元々が掘っ建て小屋並みの建築基準。
地震が来れば一発。
- 65 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 11:55:56.81 ID:rw9CKa27.net
- >>60
壁も少しは支える力あるから。柱ほどじゃないけど。
- 66 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 11:57:36.06 ID:DuX1T0ut.net
- まあピロテイじゃなくてもヤバイのあるから
安心しろ
- 67 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 11:58:51.32 ID:ogzmOG0q.net
- ピロティに限らず都内のビルも311でだいぶダメージ食らってるはずだから次でやられるとこ多いだろうね
- 68 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 11:58:59.60 ID:AP7Ws3oq.net
- 耐震基準なんかなかった時代に建てられた東大の安田講堂なんて、
震度5以上を何度も受けているのにびくともしていない。
- 69 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 11:59:51.77 ID:rw9CKa27.net
- http://paguja.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/10/24/dsc06557.jpg
江戸東京博物館
- 70 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 12:01:37.43 ID:z1mDk9w+.net
- 阪神の地震の後、近所の東海道新幹線の高架の柱が鉄板で囲われたから、同じようにやったらいいと思う。
- 71 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 12:02:20.37 ID:tQfU8iBM.net
- >>36
それはピケティ
- 72 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 12:05:09.82 ID:tQfU8iBM.net
- 東京中心部にも9つの活断層?銀座、浅草など繁華街の真下や皇居・二重橋
http://www.j-cast.com/tv/2016/04/26265255.html?p=all
- 73 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 12:08:24.64 ID:qVeFgaCV.net
- すげー皆逃げて助かってるんだな
- 74 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 12:09:03.98 ID:FwSdOk2q.net
- 5月2日の日経平均大暴落が気になる
海外取引値から考えると-800円
- 75 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 12:13:09.62 ID:e/jwRSpr.net
- ピロティな建物だと
2階〜7階、どの階が被害酷いの?
- 76 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 12:14:31.32 ID:U+k3j0LP.net
- >>69
何で税金使ってこんな実験的建物建てるんだよ。
構造計算の再計算したら、こんなの一発レッドだろ
- 77 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 12:24:21.02 ID:vWZcOMEi.net
- ピロティタイプのマンションや賃貸は値段下がるな
- 78 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 12:27:02.36 ID:5KCJJZ3b.net
- ピロティ菌
- 79 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 12:56:04.29 ID:LdYOqbLm.net
- 阪神大震災でさんざん見ただろうが
- 80 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 13:01:44.66 ID:dbs1HYBR.net
- 都市型3階建住宅なんか一発で崩れるな
- 81 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 13:02:30.14 ID:USDuBA8Q.net
- 1981年にマンションを買ったが、当時からピロティ形式の駐車場や広い店舗が
一階にあるのは危険と言われていたな。
古くて店舗があっても丈夫なのもあるけどな。
近所の築40数年のマンションがそんなやつ。
中古になっても値崩れしない。
- 82 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 13:03:03.28 ID:dbs1HYBR.net
- タワーマンションが
ポッきん逝きそう
- 83 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 13:05:41.32 ID:dbs1HYBR.net
- >>53
ファミレスとかイオンモールとか
あれは軽量鉄骨でプカプカだから
大丈夫
- 84 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 13:11:17.27 ID:HtCxoy/J.net
- >>68
安田講堂は耐震性に難ありってことでこの前まで大改修やってたよ
特に天井構造の危険性が高かった
- 85 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 13:13:20.34 ID:SdSl3yyY.net
- >>69
だまし絵みたいだな。遠近感がわからんw
- 86 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 13:15:27.71 ID:DuX1T0ut.net
- >>68
w
- 87 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 13:19:16.80 ID:jz6/Z+Eh.net
- >>37
二階くらいなら大したことないやろ
そんくらいでそんなことを言ったら
都市部で地下で働いている奴らは気が触れているを超えている
- 88 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 13:20:03.50 ID:3vqFi0D0.net
- 正直自分の住んでるアパートが丈夫かわからん。
5階建ての3階だから潰れることはないかな。
一回はやばいよね。東海大の奴も一回だったし
- 89 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 13:23:15.60 ID:jz6/Z+Eh.net
- >>32
駅かと思ったわ
- 90 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 13:26:34.31 ID:jz6/Z+Eh.net
- >>53
配管はみんなひとまとめだろ…
- 91 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 13:32:35.11 ID:jz6/Z+Eh.net
- >>60
壁支えもあるが
重心が高くなっちゃっているから
揺れやすく、倒れやすい
あと柱も少なくなっている気もするし
車のために開口部を広めにとったりすると
バランス悪くなって、力が集中する
- 92 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 13:45:19.61 ID:QRp0G6BD.net
- >>60
耐震には、柱だけじゃなく壁も重要な役割がある。
耐震壁で覆うことによって、ねじれに強くなる。
- 93 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 13:49:39.98 ID:+2MVlxgi.net
- >>4
うちヤバイ。圧死するかもしれないが独り者だからまぁいいや。
一級建築士持っていてもこんなもんだよ。
- 94 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 13:52:03.00 ID:+2MVlxgi.net
- >>24
昔はお墓の倒壊率で地震の震度を推定していたと聞いた事がある。
- 95 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 13:55:19.55 ID:+2MVlxgi.net
- >>29
免震化していなかった?
- 96 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 14:03:02.28 ID:v6D2/Miz.net
- 国ですら震度7が連続で発生することすら想定してないのに
このスレの中で誰が予想できた者がいるよ?
震度7に耐えられるというのは、建物の中にいる人がかろうじて救われる程度のものだ。
震度7の被害を受けて建物にヒビ一つ入らずびくともしないとかありえないんだよ
- 97 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 14:04:03.01 ID:fq3KlWYG.net
- 一階が駐車スペースとかケチくさいな
せめてテナントスペースにしてぼったくれやマンションオーナー
- 98 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 14:31:55.55 ID:KxZCX4tb.net
- 次の引っ越しはピロティ形式ではないマンションだな
で、築年数は40年未満なら安心なのか?
倒壊したのは40年以上の物件だろ?
- 99 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 14:40:36.46 ID:DV1xIhN2.net
- >>98
最新の建物でも結構被害受けてるけど
- 100 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 14:41:30.78 ID:OfBlkgmV.net
- 2階以上を超頑丈に作ってて、揺れでピロティ式の1階がクラッシャブルゾーンの役割を果たし、
震災後に2階から上をジャッキアップして再建とかダメなんやろうか?
潰れた車はご愁傷様っちゅう事で。
- 101 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 15:01:24.09 ID:LcYjXQ+J.net
- >>3
ホントだよな。
今の新築ですら2回耐えられなくても設計ミスではないんだからおかしい
せめて3回は即時崩壊しない程度には耐えて欲しい
- 102 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 15:14:07.78 ID:ZP/PfFcP.net
- >>3
普通だよ
耐震基準事態倒壊して死傷者がでないよう
逃げる時間を稼ぐのが目的で
大地震の後、そのまま使い続けることまで求めてない
- 103 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 15:16:21.60 ID:oivcVGVM.net
- 家で寝る時も2階のほうがいいんだよな
- 104 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 15:23:27.19 ID:L68wswv8.net
- 軽鉄のハウスメーカーの家で、デバイス付いている家なら、
直下でも住めそうだよな。
断層の上や、地盤の悪い所に建てればアウトだが。
- 105 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 16:40:43.95 ID:Iz9HIsRE.net
- 新潟です。
雪害対策として一般家屋でピロティ形式の家が増えてます。
数年前、大雨で河川決壊して住宅街に水が流れたが
一階の駐車場部分が水に浸かったが、被害はそれだけでした。
(あとで掃除が大変だったが)
結局完璧な家って無いんだよね。
- 106 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 16:43:45.34 ID:qrHcHuVE.net
- >>101
なんで3回なん?
余震が来るのはもともとわかってるやん
- 107 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 16:58:41.71 ID:+2MVlxgi.net
- >>100
そんな事するなら免震構造にして縁を切るわ。
- 108 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 17:05:55.17 ID:jz6/Z+Eh.net
- >>98
そもそもそんな建物は建て替えとか、全面改築に差し掛かるのでは
- 109 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 17:06:25.54 ID:1r3PxLHU.net
- まあ、舐めれば絵が出るお菓子ではねぇ。
- 110 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 17:06:55.65 ID:+2MVlxgi.net
- >>101
今まで最初の一発目がもっとも震度がデカイのか常識だったから。熊本は、ここ100年では例外。だから今の建基法は最初の一発目で震度7で中の人が死なない程度の耐震性で計算している。
今後は全ての建物が避難所並の耐震性を求められるようになりそうだね。
- 111 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 17:34:06.54 ID:x89/hsJf.net
- 駐車中のキャンピングカー
で潰れなかった家もあったな
- 112 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 17:57:42.57 ID:i70uAeeZ.net
- 熊本は数年後には凄まじく災害に強い都市になりそう
そもそもが地震とは無縁な土地だったから今回のでみんな過敏になってかなり災害対策つめこむはず
- 113 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 18:04:13.73 ID:1bUAsjIi.net
- 戸建てで一階を駐車場にしてる全国諸君ガクブル中だろ
- 114 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 18:12:14.83 ID:6X9bYs3B.net
- >>4
ミニ戸はだめだろうね
もともと1回でも食らったら建て直し必至みたいな構造だし
- 115 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 19:12:37.33 ID:BuAQ1ZwR.net
- >>106
3回死なない程度に耐えられればある程度連続で来られても逃げる時間くらいはあるやろ
その間にも逃げなかったらさすがに自己責任ちゅーやつよ
- 116 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 19:16:40.64 ID:uzljIYb7.net
- 貼っときますね
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%94%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%AD&hl=ja&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwj1oOu-kLbMAhWiUqYKHUTPDFcQ_AUIBygB&biw=1324&bih=859
- 117 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 19:22:26.72 ID:dtMuY5vg.net
- >>79
そうだな。阪神大震災の後、1階を壁なしの駐車場にするのはだめ、
できるだけ壁を作るように、とさんざん言われたのに。
- 118 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 19:23:40.38 ID:EdhGrIo+.net
- 俺んち\(^o^)/オワタ
- 119 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 19:42:25.13 ID:0/nENlxv.net
- >>31
1階に空間が空いてるから水を受け流すんじゃね?
もし1階も居住空間だったら、水の抵抗をモロに受けて建物ごと流されるかも。
- 120 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 20:08:28.07 ID:qrHcHuVE.net
- >>115
一回で避難していない時点で自己責任だと思うが
- 121 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 20:35:32.49 ID:YZbzvxnt.net
- うちのマンションの1階駐車場見てきたら、両サイドがコンクリート製の×形、後ろが壁プラス×、前はフルオープンだった。
建てられたのは阪神大震災の後だから地震が来ても大丈夫かな。
- 122 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 21:17:48.85 ID:6X9bYs3B.net
- >>121
それだけではなんとも言えないけれど
新耐震基準以降なら熊本クラスでも潰れることはないと思う。
手抜きとか真下に断層とかは別だけど。
- 123 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 21:51:49.70 ID:cA8wu0c5.net
- 阪神淡路の時点でクローズアップされたのに放置してる方が悪いわw
蛇口のレバーはとっくに置き換わってるというのに。
- 124 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 22:05:10.77 ID:TLZf2J7K.net
- >>121
偏心してるっぽいので捻れやすく、開放してる側に変形が集中して傾いて壊れる可能性はある
- 125 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 22:06:08.53 ID:TLZf2J7K.net
- 新しいなら大丈夫かも知れんが
- 126 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 23:12:23.38 ID:vm2BbLtx.net
- >>120
今まではそれでいいと思うけどな、熊本のを見て認識変わったわ
まあでも震度7が最高と言うことは青天井な訳で
これに耐えられるという言い方はそもそも矛盾しとるけどな
- 127 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 23:23:10.34 ID:55kfS5sP.net
- ラブホですね
- 128 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 23:25:15.52 ID:qrHcHuVE.net
- >>126
まともな設計者は震度7で大丈夫とはいわないよ
- 129 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 00:00:02.95 ID:HtW5bG+P.net
- ピロピロピロピロ
- 130 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 02:41:56.79 ID:jXGVQUbO.net
- >>55
鉄骨造は防音がゴミ
- 131 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 05:20:34.59 ID:SVuH2iRY.net
- >>130
鉄骨と言っても重量鉄骨と軽量鉄骨があるわけで、重量鉄骨なら鉄筋コンクリと同じ
- 132 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 05:25:47.61 ID://6kxgSR.net
- >>4
絶対だめだな
紙でつくって横から力加えて実験するとわかるよ
- 133 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 05:52:54.86 ID:j3NtC0xZ.net
- 日本どこでも起きる地震活断層にのっかてる高層ビルなんて東京にはいっぱいあるんじゃないの。
- 134 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 06:09:28.96 ID:JmqH7LZo.net
- >>112
日本人は、すぐ忘れるから無理だよ。最初はいいけどね。
一方に傾きやすいんだよ
- 135 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 06:22:25.93 ID:wtb81wrp.net
- 80歳以上は運転剥奪しても生きていけるような環境も必要。
ネットスーパーで買物できる程度はネットになじまないと。
- 136 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 06:27:35.15 ID:fU4eIS9o.net
- これって以前から危ないって言われてたよね
- 137 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 06:31:14.14 ID:fU4eIS9o.net
- 新しい基準の建物で満たしていないと騒ぐくせに
古い基準の建物に住んでいる人は騒がないよね
- 138 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 06:39:11.88 ID:mCbvno1o.net
- 阪神淡路でも結構その手の建築物は崩壊してましたね。
- 139 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 07:04:23.39 ID:SkIthUG7.net
- 阪神の時は2階だけ潰れたマンションビルもあった記憶がある
- 140 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 07:52:57.59 ID:olvl2ANb.net
- ここは熊本地震見てわかってるだろうからもう言ってもいいだろうな
人間は自分は安全だと思っていて経験しないとわからないから
好きなところに住まわせておけばいい東日本大震災が熊本タイプの地震だったら
地球に逆らわないで暮らす
- 141 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 07:55:43.35 ID:DXLo071Q.net
- http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201605/20160501_13015.html
<熊本地震>「想定外」宮城の教訓届かず
地震で倒壊し、道路側に倒れたブロック塀。専門家は「法律を守っているものは
ほとんどなかった」と指摘する=4月29日、熊本県益城町
30日で本震から2週間となった熊本地震の被災地では、建物などの耐震化の
遅れが多くの被害を招いた。熊本では「大地震は来ない」という意識が強かった。
1978年の宮城県沖地震で危険性がクローズアップされたブロック塀の倒壊による
犠牲者も出た。東日本大震災を含めた宮城の教訓は届かず、思い込みは
街や暮らしを無防備にした。(報道部・藤本貴裕)
- 142 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 08:05:47.62 ID:KBWXtvpc.net
- ところで、姉歯物件は大丈夫だったのか?
髪の毛は偽装してたが。
- 143 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 08:20:18.40 ID:gMURC/EX.net
- >>29
たしかに不安を覚えるな
- 144 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 08:30:41.41 ID:YKMi4Nt6.net
- >>137
騒ぎたくてもお金がないから、、、。地震が来たら死んでもいいやと諦めているんだよ。
- 145 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 09:09:26.91 ID:f7oTIqN4.net
- 油断は手抜きを生む
- 146 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 09:30:10.50 ID:VSO284LY.net
- ピロティ、ピケティ、ミキティが、3大ピロティな(´・ω・`)
- 147 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 09:30:23.58 ID:Qm5l9h9l.net
- >>69
これは後々飛ぶようになるから大丈夫だろ。
- 148 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 10:12:15.15 ID:bSfuo6T5.net
- 個人住宅の屋根付き駐車場だっって、ちょっとした降雪で潰れた家が近所にナン軒かあったぐらいだから
いい加減な施工してる業者もあるんだろうな、見た目はキレイに仕上がっていても
- 149 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 11:29:58.43 ID:kwkdwazP.net
- >>131
違います
- 150 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 11:31:43.41 ID:WAp9hwaJ.net
- これって補強で強度上げるのは無理で
立て直すしかないんだろ
- 151 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 11:34:59.43 ID:JNG7bpg6.net
- >>150
西洋美術館は免震化した
補強も金かければなんとかなる
- 152 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 11:42:57.60 ID:HarbjXfM.net
- もうマジで敷地内にクルマ置くのやめようや。
人間より車の方がいい場所で寝てるっておかしいやろ。
木造3階で1階駐車場ってバカだろ。
>>131
マジで教えて欲しいんだけど重量鉄骨と軽量鉄骨って何よ?
重量鉄骨って、JIS規格以外の分厚いH型鋼ってあんの?
軽量鉄骨ってLGSで家建てんの?
- 153 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 13:15:25.87 ID:f7oTIqN4.net
- コンテナ改造して家みたいにしたら潰れない?窓は小さめ少なめで
- 154 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 13:40:22.07 ID:HarbjXfM.net
- 鉄の箱を地面に乗っけてるだけだから、巨大台風が来たら飛ぶし錆びるんじゃねーの?
そこまで小さくする気があるんなら、3m角のサイコロ状の鉄筋コンクリートの
トーチカみたいな秘密基地みたいなのをつくるか、
毎回自分で建て替え前提でホームセンターで売ってる規格品の材木や合板で
木造住宅と同じ3m角の木箱を作るかどっちか。
- 155 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 13:42:14.61 ID:8EDUc2Se.net
- >>2
ファミレスは2階建てだから重量がないから
そこまで被害ないだろ、問題はマンション等
- 156 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 13:43:35.10 ID:8EDUc2Se.net
- >>16
あいつは消えた
- 157 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 14:04:41.29 ID:ikxGWm/r.net
- >>24
金(きん)でつくろう!
- 158 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 14:05:51.49 ID:8EDUc2Se.net
- >>29
ピロティ+頭でっかち
- 159 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 15:58:21.32 ID:CWtVyhkP.net
- >>153
宮城県の女川町に、船舶用コンテナを使用した仮設住宅(三階建て)がある
このまま住み続ける事も出来ると言われてるよ
- 160 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 16:10:39.10 ID:f7oTIqN4.net
- >>154>>159
アドバイスを有り難うございます!
物置としてなら直置きをよく見ます
基礎は地面に埋めて、きちんと建築物として
考えたいなと思っています
豪華さとかよりも壊れにくい、堅牢である事を
重視してリスクを回避したいです
- 161 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 16:20:20.99 ID:CBO0A1jb.net
- 2回の大地震想定してないって・・・。震度7クラスの地震おきたら6強、6弱の複数回の余震も十分あり得るだろ
- 162 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 16:43:27.59 ID:tkwppZdz.net
- >>161
熊本は前震のマグニチュードが6.5
本震のマグニチュードが7.0
震度じゃ違いはわからんマグニチュードで見ろ
- 163 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 17:06:28.17 ID:CBO0A1jb.net
- >>162
マグニチュードって地震の規模だろ。実際どの程度揺れたかは震度で判断する。
- 164 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 17:12:40.65 ID:cpg83el0.net
- >>69
×博物館
○博物艦
- 165 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 17:21:44.89 ID:yL8iyMkV.net
- しかしなんだな。
建築家ってのは、人の迷惑も考えず、
日本の地震リスクも考えず、
海外ではやってるからというだけの理由で、
ピロティだのの自己マンオナニー公建築を
散々立てまくって不特定多数の人間の命を
危険に晒してるわけだからな。
ひでぇもんだよ。
- 166 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 18:32:51.28 ID:HarbjXfM.net
- >>165
有名人かどうかで設計できない先生(棒)を適当に決めてる施主に言ってくれ。
必死こいてどうにか設計図を描いて必死こいてどうにか地面に建ててるのは
別の大多数の人間よ。
- 167 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 19:59:58.94 ID:xgyU/u2t.net
- >>165
仙台の図書館とか
大阪の空中庭園とか
わざわざ建築見るために来たりするんだから
何とも言えないだろう
- 168 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 21:27:17.52 ID:p7oovzhD.net
- 【別府ムスリム教会】イスラム教徒が弁当届ける カレーの炊き込みご飯を250食分作り自主避難しているおよそ30人に弁当配る
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461466977/
中東のクウェートとかいう超親日国!東日本大震災では400億円もの支援
http://okutta.blog.jp/archives/1739450.html
カタールさんありがとう=日本に80億円とLNG400万トン支援
http://blogs.yahoo.co.jp/xoxdunubxox/19936207.html
- 169 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 22:28:38.44 ID:ZIvFMgb4.net
- >>152
軽量鉄骨は木造以下と覚えておけばOK
- 170 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 22:57:13.26 ID:ZIvFMgb4.net
- 地震で赤い紙を貼られても再建可能な建物もあるし、不可能な建物もある
特に木造は見極めが難しい
木造のプロはそんなに多くないのが実状
- 171 :名刺は切らしておりまして:2016/05/02(月) 05:11:56.63 ID:Z/eCdBXm.net
- >>29
丹下大先生お得意のゲイジツ性だけ、実用性皆無って奴ですねw
耐震改修してなかったっけ?
- 172 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 23:55:14.17 ID:Bbsn1fSi.net
- >>62
潰れたところから上の階を取り除いていまだに使ってる建物があると
聞いてビックリするか?
- 173 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 00:11:51.52 ID:BNsM1MYr.net
- >>152
戸建てなら普通の鉄骨で耐震性は最強になるよ
壁外れる可能性はあるからそこだけケアすれば
- 174 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 07:20:58.20 ID:GRWZHzI5.net
- >>172
神戸市役所じゃん。
元々7階建が5階でぶっ壊れて、上を撤去したのは有名な話しだよ。
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