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【鉄道】「さあ、次は四国の番だ」 実現なるか四国新幹線・・・大阪から大分、岡山から高知の2路線

1 :海江田三郎 ★:2016/05/30(月) 10:32:41.89 ID:CAP_USER.net
http://trafficnews.jp/post/52012/2/
http://trafficnews.jp/assets/2016/05/160527_shikokushinkansen_02-600x420.jpg
「さあ、次は四国の番だ。」
四国鉄道活性化促進期成会は2016年5月19日(木)、四国の新幹線実現に向けた取り組みとして募集していた
PR活動に使用するロゴマークについて、31都道府県266作品のなかから最優秀作品が決定したと発表しました。

 選ばれたのは香川県の美馬成治さんによる作品です。ロゴマークについて美馬さんは「新幹線が走った後に、
たくさんの花が咲き乱れているデザインにより、みんなの夢や希望を表現」したとのこと。また、「SHIKOKU」の「O」の形で四国をイメージさせ、
さらに「さあ、次は四国の番だ。」という文章を添えることにより、四国の新幹線実現に向け機運を醸成させるといいます。

 北海道新幹線が2016年3月に開業したことにより、北海道から九州まで新幹線で結ばれました。しかし四国は新幹線が通っていない、いわば「空白地帯」です。ですがその計画自体は、古くから存在しています。

ふたつある四国の新幹線計画、しかし…
 四国の新幹線計画は、運輸大臣(当時)により1973(昭和48)年11月15日に告示された
「建設を開始すべき新幹線鉄道の路線を定める基本計画」に端を発します。
ここで東京都と大阪市を結ぶ中央新幹線などとともに、四国を東西に走る四国新幹線
(大阪市〜徳島市〜香川県高松市〜愛媛県松山市〜大分市)と、南北に結ぶ四国横断新幹線(岡山市〜高知市)の2路線が示されました。

兵庫県の淡路島と四国の徳島県鳴門市を結ぶ大鳴門橋は、この計画を受けて新幹線が通れるように設計、
建設され1985(昭和60)年に開通。岡山県と香川県を結ぶ瀬戸大橋も同じく新幹線が通れる規格で建設され、
1988(昭和63)年に開通しました。現在、瀬戸大橋ではJR在来線(瀬戸大橋線)が道路の下を通っていますが、
その線路に並行してさらに新幹線用の線路を通せる空間が確保されています。

 しかし、1998(平成10)年に開通した兵庫県の神戸市と淡路島を結ぶ明石海峡大橋は、状況が異なります。
道路単独の橋として造られたため、新幹線を通すことができません。そのため四国新幹線を大阪市から徳島市方面へ
つなげるためには、明石海峡や紀淡海峡(和歌山市と淡路島のあいだ)といった本州〜淡路島間にある海峡へ、
新たにトンネルや橋を造らねばならない状況です。四国と九州のあいだには現在、橋もトンネルもありません。

 また、「基本計画」が決定した翌年の1974(昭和49)年以降、四国の新幹線に関する地形、地質調査などが一部で続けられてきましたが、
2008(平成20)年以降は国からの予算割り当てがない状態が続いています。

「四国の鉄道高速化連絡会」と四国鉄道活性化促進期成会は、四国の新幹線が実現した場合の費用や効果を試算しています。
それによると、四国新幹線と四国横断新幹線の整備延長は302kmで、概算事業費は1兆5700億円(車両費含む。大阪市〜徳島市間、
松山市〜大分市間を除く)。その経済波及効果は169億円といいます。
 新幹線が開業した場合、新大阪駅と高松駅は75分、高知駅は91分、徳島駅は95分(瀬戸大橋経由)、
松山駅は98分で結ばれると想定。東京駅からの所要時間は4時間程度としています。
 計画から40年以上を経ても“計画だけの存在”である四国の新幹線ですが、実は「新幹線」にとって、四国は縁のある場所でもあります。
「新幹線の父」が生まれた地なのです。
 伊予西条駅(愛媛県西条市)付近にある「鉄道歴史パーク in SAIJO」。ここには、1964(昭和39)年の東海道新幹線開業とともに
デビューした0系新幹線が展示されています。同市の名誉市民、十河(そごう)信二さん(1884〜1981年)にちなむものです。
 十河さんは1884(明治17)年に愛媛県中村(現・新居浜市)で誕生し、大学卒業後は鉄道院(当時)へ入庁します。
そして南満州鉄道の理事や西条市長などを経て、1955(昭和30)年に第4代国鉄総裁へ就任。東海道新幹線の建設を主導したことから
「新幹線の父」と呼ばれ、東京駅の東海道新幹線18・19番ホームにはその功績をたたえる記念碑が建立されています。
 ちなみに四国には、0系新幹線がイメージされたディーゼルカー「鉄道ホビートレイン」も走行。2014年3月から、
高知県と愛媛県を結ぶJR四国の予土線で運転されています。

2 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 10:33:48.33 ID:ILfwSybO.net
北海道新幹線より需要あるの?

3 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 10:33:58.65 ID:qttGmb6H.net
日本のスーパーで売られているチリ産の鮭を地元の人が食べない理由
https://t.co/CEN8zZ6FpK

男子高生、女の子誘えなくてプロムに猫を連れて行く→人気爆発(画像)
https://t.co/MlKYq0LwHg

388

4 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 10:34:17.75 ID:BWuYrOZT.net
四国新幹線ならもうあるじゃないか、予土線に

5 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 10:34:22.00 ID:QODx47Eg.net
四国には走ってたと思うが

6 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 10:34:59.09 ID:LQRZ9ak5.net
四国に新幹線なんて作っても採算取れんだろ
そんな割に合わない事業に誰が投資すんだよ

新幹線通すだけで全員が得をするなら日本中全県に新幹線通ってるわ

7 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 10:35:27.15 ID:HYhy99D+.net
俺もネットで見たぞ
四国の新幹線
ゼロ系だった希ガス

8 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 10:37:34.62 ID:9g2bxgZN.net
新大阪-堺-和歌山-徳島-高松-西条-松山-大分-小倉

これか

9 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 10:37:42.67 ID:yegLp2fZ.net
 
毎日空気を運ぶのか?

10 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 10:38:09.86 ID:Mtll8Wpz.net
和歌山から大分まで四国横断しろよ!!
ついでに宮城も助けてやれ。

11 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 10:38:44.17 ID:wr3SEPJW.net
南海地震で木っ端微塵です

12 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 10:39:21.61 ID:B/s9q6Hq.net
高知県民ですが いりません!
それより複線の高速道路造れよ

13 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 10:39:46.03 ID:JDoyM61o.net
>>6
そう
だから大分まで貫通させて通過人員を稼がないといけない
岡山ルートじゃ完全に四国専用、存在意義が見い出せない

14 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 10:41:11.05 ID:lEmZCwP3.net
和歌山市内から洲本までの橋やトンネルを繋げるだけでも
10年以上かかるんじゃないかな
作ってる途中で南海トラフきそう

15 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 10:41:13.41 ID:vD3o42MK.net
>>6
整備新幹線はどの路線も実質大赤字だよ
国に建設費を付け替えてるから目立たないだけ

九州新幹線の建設費はトータルで1.8兆円

今のリース料は九州新幹線全体で年間100億
年利1%なら180億円の利子すら払えない金額ですw
新幹線収入は240億なのでこれ以上リース料引き上げる余地はほとんどありません

ではいったい誰が新幹線の建設費を負担しているのでしょうか?
ちなみにJRは建設費を1円も負担していませんw

16 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 10:41:30.92 ID:SfCDWMiH.net
地震の後にすれば?
四国あたりもだいぶ歪が溜まってるって言ってたじゃん

17 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 10:42:30.16 ID:nXs24KqR.net
>>12


                     ) 
       _ ,, -ー=- 、    ヽ 異議あり!!
       ゝ、ニ 二 _ ミミV,    )
       マ二 ニ、 r' ..,,_ ヽソ,   `v'⌒ヽ/⌒ヽ/       ,. ‐- .. _
       `ヽ、 { a`'   tij` _!                  /  __  `` ー- 、
         |ノゝi     ,_〈                , ィ/   ゝヽ ̄ヽ ー- '
         /   t   -‐ ,'

18 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 10:43:24.40 ID:nXs24KqR.net
┌‐────┐
│ ナルホド  |
├───‐─┴───────────
│うどんタクシーが皆さんをお運び致しますッッッスッ
└─────────────────‐

19 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 10:43:25.15 ID:c3QBfLTw.net
もうあるやん
ttps://i.ytimg.com/vi/LiCnBHTovkc/maxresdefault.jpg

20 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 10:43:31.98 ID:Fb/q6Eo7.net
プレート「せやな」

21 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 10:44:38.45 ID:ayLWRSzv.net
折角自然が残る四国をまだ改造したいかね

22 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 10:45:08.58 ID:bvcFvA1g.net
戦艦大和なみの無用の長物

23 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 10:45:53.41 ID:lPcDEK9P.net
>>12
みんなでバイクに乗ったら車線2倍ニバイニバイ♪

24 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 10:47:27.90 ID:TVc1vbjz.net
なんだよ、中央構造線みたいな線は

25 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 10:48:35.87 ID:ayCjrMXS.net
四国には剣山があるから シンカンセンは不要

26 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 10:49:45.18 ID:TJPK2Ixv.net
殆どが電化されてなく、しかも単線
こんな地域に新幹線を入れると交通が崩壊するぞ

27 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 10:49:58.27 ID:l4c0Z5PZ.net
盲腸マニア狂喜乱舞

28 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 10:50:01.10 ID:CykK1ljj.net
平均乗車人員は高松1万2千に対して松山で7千 高知5千(因みに坂出5千 丸亀4千)
なので岡山→高松がやっとでないかねぇ 逆にそれだけなら新幹線要らんし
実際各駅はワンマン主流ですし

29 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 10:51:32.59 ID:+WAny0fW.net
四国民だけど、絶対に反対。
新幹線ができれば、在来の特急なんかが消えて、結局値上げになる。
しかも借金まみれ・・・
喜ぶのは土建屋だけ。

30 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 10:51:54.46 ID:B/s9q6Hq.net
>>17
却下

31 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 10:53:06.76 ID:l4c0Z5PZ.net
>>26
大都会いわて沼宮内やメガロポリスくりこま高原並には栄えるだろ

32 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 10:53:48.57 ID:/EdC4X2+.net
橋3本かけた時点で無理
1兆円の橋が、自転車道になっているんだからな

33 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 10:54:36.84 ID:PmcwxydW.net
ちょっとした強風が吹く度に止まる新幹線なんて需要あるのかよw

34 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 10:54:51.34 ID:IP57tmGM.net
あれ、四国で見た気がするが、新幹線

35 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 10:54:54.63 ID:EikkDcMF.net
特急で何か不都合あるのか?

36 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 10:56:38.34 ID:9n6u+oDX.net
需要が無いから要らんだろ

37 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 10:58:08.88 ID:CryWvBRw.net
>>2
あるわけがないw ローカル線でさえガラガラだし、岡山−高知なら高速バスがあるから十分。橋の料金を考えても
お徳なその竜馬エクスプレスってバスでさえ滅多に高知へ行かないのに

瀬戸大橋でさえ建設費用の回収やメンテナンスでヒイヒイなのに

38 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 10:58:36.42 ID:D3uaQ//4.net
>>35
うどん県民だが、特急で全く不便ない

まぁ〜愛媛高知の人は時間掛かるから面倒くさいかもね。

39 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 10:59:09.32 ID:Jaygyh+y.net
九州新幹線は福岡熊本鹿児島が通勤圏内になったからな
すごい経済効果

40 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 10:59:43.89 ID:a81Iv8Jk.net
リニアの時代に今さら新幹線なんて
無駄遣いはやめよう

四国に必要なのは
在来線の効率化と高速道路網の充実
そして高速バスの拡充

41 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:00:10.15 ID:CryWvBRw.net
>>32
しまなみ街道って途中にあるみかん畑からドライバーがみかん盗むんだそうで、それに途中で島に降りる用事って地元の人か
釣り客くらいしか無いから

42 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:00:59.17 ID:+WAny0fW.net
>>38
みかん県民だけど、不便はないよ。
それより、新幹線ができて、特急が消えたり、減便になる方がいやだ。

43 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:01:07.92 ID:dO470bCu.net
新幹線で簡単に行けてしまうと魅力が無くなるんだよなー
北陸もすぐに行けちゃって価値なくなったし

44 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:01:55.05 ID:XPh4aZzJ.net
金ばかり掛かって意味がない。日本国籍の日本人を増やすために金を使えや。

45 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:02:49.32 ID:/EdC4X2+.net
JR 東海が新幹線利益を独占
東京〜名古屋だけリニア
JR四国をJR東海にくっつけろ

46 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:03:01.95 ID:9yvCC9FP.net
死国民 「さあ、次は四国の番だ」

俺ら 「えっ!?」

死国民 「えッ?」

47 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:03:26.11 ID:ocgt6m1E.net
四国民ですら不要と思ってるのに
推進派は収用狙いの土地持ちや
甘い汁吸える糞虫だけだろ

48 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:04:20.84 ID:1ahO9iKv.net
四国なら海沿いを囲んで
中に十字にしてもらいたい。

49 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:04:44.72 ID:nNuENWd9.net
   ・・・・・・・社告・・・・・・JR西日本(株)

弊社はJR四国(株)とは資本・損益分配・損金負担・閨閥・義理・人情の諸点で
一切関係はございません。
また鉄道事業での安全・病気(特に経営幹部の精神構造を含む)の連携も
ございません事を日本国政府・地方自治体・議員各位および国民の皆様にお伝えします。

50 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:05:00.35 ID:f/nFf06O.net
できてもお前ら車しか使わないだろw

51 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:05:17.49 ID:FSYUZsT9.net
>岡山から高知

鳥取「えっ?」

52 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:05:54.31 ID:xaPsQT/a.net
四国に住んでない市国民ってなんだろう?

53 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:07:48.85 ID:eE2MPYLP.net
お前らの都合なんぞ聞いちゃぁいねーよ

54 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:08:40.64 ID:iWtS1vHF.net
四国にお金をつぎ込むのは無駄金

四国は清流があればいい

55 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:09:06.26 ID:LvWQQcYV.net
いらねええええ

56 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:09:11.12 ID:cV8bDD9d.net
えっ?次は千葉でしょ

57 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:10:18.58 ID:G/dFfsTt.net
クソ高い料金だから
できても意味がない

58 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:10:42.09 ID:or61HElO.net
オレが宇和島で停車してるのを見たのは新幹線じゃなかったのか?

59 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:12:04.65 ID:+WAny0fW.net
そんなもんに金使うなら、民主党の高速道路無料化で消えたフェリーを
復活してくれよ!

60 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:12:28.11 ID:ocgt6m1E.net
フリーゲージトレインとはいったい何だったのか

61 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:12:29.92 ID:/uPy0YKR.net
無駄・・・

飛行機で十分だろ・・・

金ばかり使う事考えず

工夫しろよ・・

62 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:12:57.92 ID:G/dFfsTt.net
というか
そこまでスピード求めてない

63 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:13:00.54 ID:Qi1Z25O7.net
関東から四国は飛行機しか使わないから
電車乗ったことないぞw
トンネルだらけの新幹線になるのか

64 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:13:36.50 ID:+N77aOxf.net
四国は侵略の防御として離島として残すべき

65 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:13:52.15 ID:G/dFfsTt.net
四国なんか空港ないだろ

関空とかいくわけ

66 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:14:28.04 ID:kLkplxN5.net
橋の鉄道部分、途中で作るの諦めてなかったっけ?
今から通せるものなの?

67 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:15:11.22 ID:AidDFB7D.net
JRは政治家の金づるにされてんだな
公共事業が減ってるから、民間から金を引っ張る方法必死で考えたのがコレ

68 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:15:46.08 ID:GtipLCeB.net
>>19
これを見に来た。

69 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:16:32.24 ID:QLoCddBK.net
在来の幹線を宇多津から見て各県庁所在地まで完全複線電化、これで十分

70 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:17:26.84 ID:Eae+Rev1.net
>>42
新幹線できると漏れなく在来線が第三セクターに格下げされて
料金高くなって本数も減らされていくからな
そもそも四国の場合一部地域以外ほとんど電化されてないのに
ここに新幹線とか頭がおかしい
仮に新幹線できたとしてもストロー化現象で余計関西に人間流れて過疎化一直線

71 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:17:47.82 ID:9FkMhOtO.net
過疎地域に駅作ってどうすんの?

72 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:20:10.47 ID:3Q3It+Ar.net
怨霊蠢く死の国四国に稲川が挑むっ!

73 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:20:25.92 ID:G/dFfsTt.net
Googleとバス会社で
タッグくんで
無人運転バスつくって
グルグル巡回させればいいじゃん

74 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:22:14.96 ID:RsE2hG5v.net
馬鹿みたいに橋を3本も作ったんだから十分だろ

75 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:22:16.39 ID:9FkMhOtO.net
四国民はクマを食料にして絶滅させたから
四国にはもうクマがいない

76 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:23:21.71 ID:IwwOz5F8.net
関空経由にしてとりあえず関空まで作れ

77 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:26:07.27 ID:bmd6vLkM.net
「さあ、次は四国の番だ」

地震の事かと思ったわ。

78 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:26:40.77 ID:4SQutL8i.net
そんな事より四国環状線作ってくれ

79 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:26:44.64 ID:I4le7Igl.net
ますます税金が上がる

80 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:26:45.32 ID:bu5wSvR8.net
地元に落としてくれるはずの金が流れてこなくなるのか

81 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:28:40.65 ID:ufenZAp9.net
運賃を実費にしたら
大阪ー高知50万とか

82 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:29:48.67 ID:e78ybTqF.net
明石海峡大橋を新幹線可能な鉄道併用橋にしなかったのは痛いな。
紀淡海峡トンネルや大橋を作る手間や予算を考えたら5000億円多く掛かっても
明石海峡大橋は鉄道併用橋とすべきだった。
淡路縦貫の鉄路も出来たのに。

大鳴門橋が新幹線仕様の鉄道併用橋だったと覚えている人は少ない。

83 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:30:37.91 ID:kosiLNc9.net
必要なのか?

84 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:30:54.89 ID:XiBXID6s.net
FJネクスト不買運動で検索しよう

85 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:31:17.90 ID:+Nvlb5XB.net
四国に何本の橋を架ける気だ?
そんなモノより本州からパイプラインで水送れ!

86 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:32:22.21 ID:GOt1nvmp.net
大阪、大分ルートにするんだったら北陸新幹線京都、阿倍野ルートだよな?
しかし、大阪、大分ルート実現できるの?

87 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:32:26.45 ID:b4uRZ/B7.net
人口減るのでいらないです。

88 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:32:37.70 ID:Eae+Rev1.net
>>82
すでに関西徳島・高松間の高速バスが
激安であほみたいに毎日運行してるから
新幹線なんて必要ない

89 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:33:43.84 ID:I3lTAlAL.net
>>1
リニアだろ。

もちろんルートは四国〜東九州ルート1択だ。

90 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:34:31.21 ID:Bs3EIDqt.net
活断層があるのに、
まだそんな妄想いだいているのかw?死国

91 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:35:33.61 ID:S3m1oV+G.net
四国に新幹線は必要ない

92 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:36:11.32 ID:bhHX2Gga.net
四国は開けてないイメージがいいのだけれど

93 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:36:48.23 ID:Bjtszpcv.net
四国に橋を三つも架けたんだからな

94 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:36:50.94 ID:Bs3EIDqt.net
新幹線がディーゼル機関車にけん引されてますwt。
まず電化が先じゃないのかw?

95 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:38:12.22 ID:K3AwHtA5.net
三 丸
原 亀
殺 市 四国の耕三改革でつかwww
し 飯
た 山
大 町
西 
保 
徳 
http://jpon.xyz/2007/44/3/115.html
 http://up3.viploader.net/news/src/vlnews083713.jpg
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews083714.jpg
(旧作)((清水大敬)高松の奥さま裏ビデオ無修正etc
大西秀人と地方創生県民ちんぽ祭り

96 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:39:23.32 ID:AQuKl4eH.net
羽田〜松山飛行機代下げろよ〜!!

高杉晋作

97 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:39:36.45 ID:t52e8Y14.net
大阪と繋がると犯罪者が大挙してきて、治安悪くなるよ。
性犯罪とか、ひったくりとか、空き巣とか。
大阪と繋げるのはやめて、名古屋にしとけ。

98 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:42:21.59 ID:i/KqEYqs.net
>>8
新大阪-堺-和歌山-徳島、までならなんとか黒字には出来る。
問題はそこから先だ。

99 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:42:22.54 ID:p99vBmMd.net
新幹線よりも電化と一部区間の複線化で相当なスピードアップできるだろう。

100 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:42:31.55 ID:L2/imcdb.net
>>6

3両編成でいいの。

プラレール、かよっ。

101 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:42:57.34 ID:cHeoRIC4.net
四国はいいから
奈良に行きやすくしてほしい
行ってみたいのにものすごく行きづらい

102 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:43:05.48 ID:etqTSSq4.net
LEDと鰹とミカンとタオルと饂飩で採算取れるのか

103 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:44:10.48 ID:5//q3fM8.net
大阪人だが、高松・徳島はもともと近いから新幹線ができて松山が近くなるのはありがたい。でも、高知は新幹線ができた鉄道でも車でも時間がかかるから、飛行機で十分。

104 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:44:22.33 ID:z206n0ox.net
沖縄新幹線つくろうぜ!

105 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:44:26.23 ID:L2/imcdb.net
>>101
そこに移り住めよ。お前ひとりだけだろ。

106 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:44:30.59 ID:ZS7h/w17.net
無駄な公共事業
こんなのやるくらいなら消費税下げろよ

107 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:44:52.38 ID:K36iBMXQ.net
四国には必要ありません

108 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:45:35.34 ID:Df/R7Kwj.net
>南北に結ぶ四国横断新幹線

なんか違和感

109 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:47:45.23 ID:LK1mqnKj.net
必要性0じゃねえか

110 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:48:16.95 ID:QThVYLsU.net
愛媛県民だが、ルートにある松山〜佐田岬間は人がぜんぜん住んでない場所なんだが、
こんなとこに新幹線走らすの?

111 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:49:02.76 ID:NJL0MCpi.net
橋を三つも作ってやったんだから土人はこれで満足しとけ。

112 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:50:19.33 ID:SXqAJu+r.net
名古屋て
ネタだよな?

113 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:50:25.71 ID:aRQN/irI.net
アホか
四国はどんだけ国家財政の足引っ張ってんだよ。クソ赤字の巨大橋を何本も架けさせておいて地元経済はボロボロ。
日本から独立してもいいぞ。

114 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:50:56.22 ID:PD4QL2Pi.net
やめとけw

作ってる間に四国の大断層帯震源の大地震が起きるからw

115 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:53:28.05 ID:QuqPoPSu.net
こんなくだらない路線に比べて
日韓トンネル開通するが
最優先事項なのでしょうに

116 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:53:50.48 ID:MOV+deZM.net
列車線の無い明石架橋が糞だわ

117 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:54:01.35 ID:t0lt7RwZ.net
東京まで乗り換えなしでいけるってわけじゃないだろうし
無理して新幹線にする必要なくね

118 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:54:32.89 ID:MOV+deZM.net
>>115
正体見たり

119 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:55:05.13 ID:cqASMKFL.net
四国実家の人間として無駄だと思う

田舎の人間は自分は車しか使わないくせに、鉄道廃止ってなったとたんにおらが町の路線を残せと大反対運動。
でも通学の高校生以外誰も使わない


まあ家から駅までの移動手段がない(バスも数時間に1本)
昼など電車発着が1時間に1本とかで使い物にならない
駅前はシャッター商店街で駅から離れたバイパス沿いのショッピングモールに行く手段もない
っていう車社会前提の世界でどうしようもないのだが

120 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:56:44.36 ID:57Nn6/W+.net
今ある高速道路を利用してつなぐのならまだしも
何もないとこに線路1から引くのかよ
しかも金かかりそうな橋二つもかけるとか馬鹿か

悪いことは言わんから、高速道路にしとけ

121 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:59:42.33 ID:D/53OhHD.net
40年も南海地震くるのをまって土地買収が安く簡単にできることを想定してたな

122 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 12:00:10.09 ID:MOV+deZM.net
瀬戸大橋渡ってから道後まで何にも無い感満載だったわ

123 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 12:00:19.48 ID:nXtAwSk+.net
なんで、構造線に沿って新幹線造るんですか?
阿呆ですか?

124 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 12:00:29.07 ID:EpY8Klxt.net
新幹線はともかく神戸から淡路島経由で徳島の鉄道はあってよかったと思う
今からでも明石海峡大橋どうにかならんのか

125 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 12:01:55.19 ID:RWatMXPB.net
サンライズ瀬戸の松山行き臨時運行すら出来ないのに
新幹線なんかいらないだろ

126 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 12:03:20.72 ID:kdGiSs0f.net
架線がいらない燃料電池電車を高速道路で走らせろ

127 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 12:10:21.26 ID:zczGQ4e/.net
いりません。無駄です。鉄道不毛の地だし観光資源もない。

誰も来る必要ないです、水が足りないのに。

128 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 12:12:24.62 ID:Y2UsRGbK.net
グランドクルス路線?
阪神や九州と結べたら、カンのお遍路な呪いも解けるかもね
リニアじゃあ海を越えるのは難しいかもしれんが

129 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 12:13:02.07 ID:iAVx6N4b.net
新幹線はいらんけど大阪-徳島直通の特急は欲しいな
紀淡海峡大橋は掛けてほしい
佐田岬は無理っしょ

130 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 12:13:38.12 ID:elWUEDmz.net
和歌山はさむと、30〜50年はかかるぞw
なんせ工事が遅い遅い。

131 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 12:15:06.63 ID:9PTZ1RGx.net
アベノミクス増税で土建が元気になってきた

132 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 12:15:39.47 ID:8kw78M5b.net
橋3本ではなく
橋1本+四国新幹線(徳島―高松―坂出―松山)ではいけなかったのか?
四国の鉄道は海沿いの古い路線で曲がりくねってるから
今より内陸側を高速道路のような緩曲線で結ぶだけでもかなりのスピードアップになる

133 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 12:15:44.39 ID:Z+10L3zI.net
大阪大分間あったら便利だろ

134 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 12:18:44.10 ID:SNUycCzn.net
四国にこそ新幹線いるでしょ。いらんとかいってる人は、ずーと原住民してるつもりなん。
私は徳島民だけど、いまだに、鉄道の高架反対とかいってる人いるし、無駄遣い反対とか、うんこのにおいの川あるし、下水も設置率最下位、いまだに鉄道は汽車。これで普通と思ってる人どうかしてませんか?

135 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 12:20:08.55 ID:JILFnO61.net
>>1
なんだ、地震の話かと思った。

136 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 12:21:20.91 ID:K8qUKwk4.net
そんなことより四国を空母に改造しろよ

137 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 12:23:11.96 ID:wn+YfWEd.net
>>112
「何も無いところ」を走ってるんですよ。

経済規模で比較されると、四国全般に給与水準が低くしかも完成品の出荷が少ないのでしょんぼりするしかありませんけど…

閑話休題
当たり前の話しですが、道や電車と同時かできたあとでないと陸上運輸の必要な産業は無くて当然です。

138 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 12:23:39.12 ID:8kw78M5b.net
JR四国は
四国新幹線は、本土との交通よりむしろ四国内の鉄道交通のスピードアップに有効と言っている

新幹線規格にすると、今の海沿いの市街地から遠く離れた山の中のトンネルばかりを通って利便性が低いので

滋賀県のJR湖西線のように高架鉄道式で郊外の内陸部を通し、
特急170km/hr・新快速120km/hrくらいの平均速度で四国内を縦断、
瀬戸大橋を直通で渡って岡山につなぐ

このような従来の在来線の置き換え、「高速型在来線」方式にすれば、
四国民の負担と利便性が両立される。

139 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 12:24:51.88 ID:5HAjrlfa.net
四国に新幹線は必要ねえだろ、在来線特急のグレードアップで充分だろ。

140 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 12:24:56.33 ID:jgSfc9/7.net
北海道の都市→札幌194.1万、旭川34.5万、函館26.7万
表四国の都市→松山51.5万、高松42.1万、徳島25.8万
観光地でもないくせに函館以下の徳島に新幹線はいらんなぁ

141 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 12:25:02.79 ID:qkoptL2+.net
中国地方と四国あわせて新幹線の線路一本のみ
新幹線が必要だとは思わないが公共事業まわせや糞政府

142 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 12:26:34.01 ID:wn+YfWEd.net
>>137
アンカーミス
112→>>122

143 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 12:27:52.65 ID:f7Dxnn50.net
外国のインフラ支援に何兆円も出す金があるなら、国内で金使う方がよっぽどマシ。
四国というより、大阪の拠点性を高める
ことになるし、東京一極集中是正、国内安全保障の観点からも、四国、山陰、北陸の整備新幹線は有益。これまで散々大阪のインフラ投資冷遇してほったらかしといて、何が今更需要だよ。

144 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 12:28:21.41 ID:PJXw9/Ne.net
アホか

145 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 12:29:21.79 ID:PJXw9/Ne.net
そんなことより伊勢湾に橋通せ

146 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 12:29:22.77 ID:he0mFr/Y.net
どうしても必要なら本四架橋の時にやるべきだった

147 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 12:30:05.40 ID:jgSfc9/7.net
>>143
それドケチで粗暴な大阪が四国山陰から吸い上げるだけだよな
シャープやタイガーの下請けに対する扱い知ってるから大阪なんか冷遇されて当然だと思うよ

148 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 12:30:05.60 ID:G1f+wiab.net
東北にバカ高い堤防を作るよりマシだと思うけどね
あの堤防つくった誰だよ

149 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 12:31:56.92 ID:G1f+wiab.net
>>140
北海道は遠すぎるだけ
人口以前の問題
未開の地の北海道には新幹線は不要

150 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 12:32:00.81 ID:B0omFqNX.net
> 「さあ、次は四国の番だ」 実現なるか四国新幹線・・・

ん?もう既にあったと思うが?
新幹線の皮をかぶった電車が...

151 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 12:32:18.81 ID:7UDdpM4n.net
四国で採算なんてとれないだろ

152 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 12:33:44.97 ID:aK7oKfq6.net
路面電車がまだ現役の街に新幹線とな?

153 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 12:35:38.46 ID:fwZzJOxa.net
香川県に限ると岡山の県北や山陰より恵まれてるんだよな
他になるともう高速バスとの連携がコスパ、速さ最強になる。

154 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 12:36:53.64 ID:H3GfRfct.net
地震のことかと思った。

155 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 12:37:05.81 ID:MOV+deZM.net
基本的に継ぎはぎの各駅と特急だけてのがな
快速か新快速でOK

156 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 12:37:13.85 ID:DhRkQAfP.net
さあ、四国の番だ!

南海トラフ「ガッテン承知の助!」

157 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 12:38:48.68 ID:rOymxogt.net
>>140
>観光地でもないくせに函館以下の徳島に新幹線はいらんなぁ
そこはこっそり、PCBや核廃棄物の最終処分場と抱き合わせで。

158 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 12:41:36.36 ID:tjT4QETe.net
徳島、香川いらんなw
かなり無理なカーブになっとる

159 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 12:42:41.36 ID:BfhMfFXa.net
サクラダイトでも掘れない限りないわ

160 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 12:43:39.66 ID:hJpnTvbv.net
いらんわ。
もう松山までリニアが来てるし。
http://livedoor.blogimg.jp/zarutoro/imgs/d/6/d6e54d3e.jpg

161 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 12:43:42.36 ID:1f9ZvPXO.net
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                  /::::::::: //  
                /:::::  (_(_

162 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 12:44:42.89 ID:nKYP0hc5.net
>>140
北海道新幹線が失敗したのは移動時間だよ
札幌に繋がれば成功するなんて寝言をマヌケな道民は言ってさらに1兆円をかけるみたいだけどw

163 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 12:46:35.48 ID:IMWy+BOR.net
新幹線引いて、本州と張ろうったって結果見えてるだろ

164 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 12:49:05.80 ID:ScF92XVn.net
四国にそんな価値無いだろ

165 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 12:49:28.18 ID:8OyrOp6K.net
明石海峡大橋って鉄道は走れないんじゃなかったか

166 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 12:51:11.16 ID:8OyrOp6K.net
広島と愛媛の橋ではなくて
大分と愛媛トンネルを作れば良かったのに

167 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 12:51:12.98 ID:thQDBAIo.net
高速道路網を完成させて四国全体を「自動運転」特区にした方がエエ様な気がする。

168 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 12:51:21.03 ID:8kw78M5b.net
東京じゃスタジアム1個に3500億かけるんだろ
たかが2兆円くらい使えんもんかね
数字でいうと2,000,000,000,000円だよ

169 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 12:51:53.39 ID:dAIvF86s.net
初年度から永遠に赤字ベースで税金食い物にしちゃうんだろ?
胸アツだよなあ四国死ねばいいのに

170 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 12:51:57.91 ID:g29s1ziq.net
FGTの運用が確立されたら
高松〜新大阪ぐらいは普通にアリだと思う。

問題は山陽新幹線のダイヤに組み込むのが難しいというところか。
長崎もこれで苦しんでいる
仮にFGTが時速300kでの安全運行が可能になったとしてもだ。
東北みたいに併結運転とか考えなきゃならん

171 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 12:54:08.44 ID:qSLPccck.net
愛媛ー大分間はあったらいいとは思うけど、技術的に作れるの?
フェリーで1時間以上かかるし、かなり遠いよ。

172 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 12:56:32.92 ID:8OyrOp6K.net
高知はかわいそう
他の3県は大橋を作って貰えたのに高知だけ何もない

173 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 12:58:02.76 ID:/EdC4X2+.net
>>170
FGTはないって
もう何年も前に諦めている

橋を3本かけた時点で四国新幹線はなくなった
原発10基建設くらいしないと無理

174 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 12:59:13.59 ID:/EdC4X2+.net
 高知なんて世田谷区の人口80万人より少ない田舎だから
核処理場+原発100基でいいじゃん

ド田舎の乞食が新幹線乗らないし

175 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 13:01:20.58 ID:/EdC4X2+.net
高知を核処理場にすればいい
青森も核処理施設つくって新幹線を引いた
長崎も核関係とバーターで新幹線

高知の乞食は、核がだめというなら
新幹線はあきらめろ

176 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 13:02:56.55 ID:aUfdQZQ9.net
山間や海岸線をグネグネ走ってトンネルの径も小さいから複線化の余地がなく電化も難しい
っていうので線形改良でってことになるんだろうね。

177 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 13:03:09.95 ID:cjFDXupN.net
>>98
徳島の田舎に需要なんてないよ
夏の阿波おどりと、アニメ祭りくらいじゃん

178 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 13:03:26.91 ID:MHoworzL.net
・・・
   なんだ地震の話ジャないの?

179 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 13:03:45.88 ID:cjFDXupN.net
>>12
土人は山越えてくるな〜

180 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 13:06:09.99 ID:/EdC4X2+.net
高知土人は馬鹿だな
さっさと核つくれよ、
乞食

181 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 13:07:37.67 ID:c9K1oioL.net
明石海峡大橋、淡路島経由徳島で在来特急はしらせる計画だったらよかった気はするが、新幹線はいらんだろうと。

182 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 13:08:15.53 ID:yxo7KLQP.net
四国に新幹線はムダ
既存の線路を整備して高速化すればイイ

183 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 13:11:14.97 ID:JAVrQNCm.net
霊場八十八カ所を結ぶ「お遍路新幹線」なら需要あると思う。
お遍路さんゴッコわりと欧米人の客に人気だそうだから。

184 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 13:14:30.33 ID:+EG/55le.net
おそらく必要がない
空港充実させるほうがいいよ

185 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 13:15:58.20 ID:9p1iGizD.net
>>2
>北海道新幹線より需要あるの?
福岡‐大阪の山陰・山陽迂回ルートとしてならそこそこじゃない?

186 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 13:17:02.12 ID:Vu+d5JUf.net
四国って日本史に登場しないよね

北海道は屯田兵がでてくるけど

187 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 13:21:33.00 ID:7C6okv77.net
大阪-岬町〜淡路島-洲本間とかどっから予算出るんだよw
絶対ペイ出来ないわwww

188 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 13:22:41.12 ID:Z/w4OaLN.net
建設 土木 不動産 議員 歯科医 薬剤師 kが比較的多い業界    産廃 パチ カルト 性産業 kの業界

189 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 13:22:57.69 ID:/EdC4X2+.net
高知は更地にして、原発100基つくれ

190 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 13:24:56.88 ID:MOV+deZM.net
明石の橋は強度さえ持てば道路下にスペース有るみたいやけどな
ただ、巾は良くても高さが合うか

191 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 13:27:12.87 ID:P+7Ewyq4.net
ストロー現象

この言葉のきっかけは瀬戸大橋の開通でした
http://susono-ss.com/blog/setooohasi.jpg
http://blog-imgs-78.fc2.com/s/a/i/saiunlaw/setoohashi_01.jpg
http://www.miyaji-eng.co.jp/bridge/images/long_bridge/long03m_1.jpg
http://blog-imgs-78.fc2.com/s/a/i/saiunlaw/Honshu-Shikoku_Bridge_Project_map_JPN.jpg
小野総務部長が、「ライリーの小売引力の法則」として、大橋のような交通路が開かれると、
大きい方の経済圏に小さい方の経済圏が飲み込まれてしまうとして、自身を本州側に、
アイスコーヒーの入ったグラスを四国に見立てて、ストローで吸ってみせ、このように美味い部分は吸い上げられ、
残されたのは氷だけでは困るだろうと警告を発したのが最初である。

192 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 13:28:18.11 ID:x/3jE50I.net
これは確実に大赤字を垂れ流すことになるな

193 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 13:29:09.45 ID:3SuBn1V3.net
最後は沖縄新幹線か

194 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 13:30:05.18 ID:t5TpMgeg.net
仙谷や村山富市を当選させたようなアホな地域に新幹線引くわけないやろ
向こう100年は許さん

195 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 13:30:30.76 ID:k19gMR0H.net
>>181
それな
明石海峡大橋を鉄道非対応にするとかクソすぎる

196 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 13:32:45.57 ID:CcgbI/DF.net
>>8
大分から佐伯、延岡、日向、宮崎、都城、鹿児島中央だろ

197 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 13:34:47.25 ID:qSLPccck.net
在来のアンパンマン列車はどうするんだよ・・・

198 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 13:36:51.02 ID:LAVKdUtw.net
ぐるっと四国一周速度無制限の四国アウトバーンを作れ。
サービスエリアに霊場支部を作って超高速お遍路ができるようにするのじゃ

199 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 13:37:00.46 ID:OEeU3lv/.net
明石大橋が鉄道併用橋でない時点でもう四国は終わってるんだよ
なぜ建設時点で大声を上げなかったのか

200 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 13:37:15.81 ID:7C6okv77.net
淡路島は電車通ってたら行くのに
バスや車しか交通手段が無いのがな
殆ど無いけど船で行っても結局はバスだし。

201 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 13:38:56.56 ID:brzHSjfe.net
3番線にうどん328号新大阪行がまいりまーす

202 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 13:41:49.22 ID:/EdC4X2+.net
>>195
鉄道併用橋は無理
世界最長の主塔間なんだからな

鉄道なら、岡山〜香川ルートか
大阪南部〜淡路〜徳島リルートしかない

203 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 13:42:35.66 ID:/EdC4X2+.net
四国は更地にして、ディズニーランド
高知は原発でいいよ

204 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 13:43:45.10 ID:MHoworzL.net
・・・・
震度5強?

205 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 13:47:55.37 ID:hYEUrKEo.net
いらね

206 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 13:49:41.87 ID:U+KZQXHd.net
600mmゲージで直径1.8mの土管の中を通るくらいにしておけば、施行コストがかなり安くつく。
大きな需要は無いんだし、古スケールにこだわらずミニミニで作れよ。

207 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 13:53:48.12 ID:Mqj/K2/z.net
九州び日豊本線の新幹線も無いうちからよく言うよ

四国はまずは、お遍路道の整備からだな
お遍路さんに、国道のトラックのタイヤの真横を歩かせたり
チョンに乗っ取られた寺とか、チョン文字でしかない道案内とか

いい加減にしろよ

208 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 13:55:04.26 ID:vB3NlWo2.net
新幹線は不要。
でも時速180キロぐらいの高速鉄道に
徳島ー高松ー坂出ー今治ー松山を改修すべき。
で、岡山からのマリンライナーを坂出から琴平 丸亀方面に できるだけ高知に近い所まで直通運転にせよ。
だいたい坂出から高知って、今 電化したんか?

209 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 13:57:51.52 ID:k1G5uQfF.net
>>1
中央構造線に沿って計画とか頭おかしいの?

阪神神戸規模程度の地震で瀬戸大橋が1mもずれたのに中央構造線に
沿ったり横断したりする高架を作れば重大事故になる

四国なんて需要がないんだから計画するだけ無駄

210 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 14:03:36.70 ID:AHjXM5T4.net
四国鉄道活性化促進期成会← 馬鹿の集まり。
いらねぇんだよ。
佐田岬と大分に橋掛けて、4本の橋の通行料補填して、
安くすれば良いだけの事だ。
年寄りも今は、便利な高速バスで四国の外へ行ってる現実見ろよ。
いくら、自分のポケットに入るんだ?死ねよ経済音痴の老害ども。

211 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 14:04:44.46 ID:0+QDeOUJ.net
北陸新幹線の延伸という形ならいいかも
すなわち、
新大阪→梅田→難波→関西空港→淡路島→新徳島→新高松…

212 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 14:06:39.10 ID:MOV+deZM.net
とりあえず淡路島は鉄道敷け

213 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 14:13:33.83 ID:jI/ZKWtl.net
自民「人からコンクリートへ」

214 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 14:17:47.51 ID:hblRrwma.net
岡山-高松間本四架橋線と、
あと予讃線に今治スルーの短絡新線作って終了かな。
あもちろん全線ミニ新幹線化またはフリーゲージトレインで
最高でも160km/hで。
もちろん松山-徳島間で打ち止め。
あと初の直流電化新幹線ね。乗り入れは初の交直流車両で。

えっ高知ルート。。。在来線電化が先じゃね?

215 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 14:19:31.44 ID:ipJTTalQ.net
それよか、首都圏の混雑緩和しろ
こちらは需要が有るのに、なぜ投資しない

四国なんて採算取れないだろ

216 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 14:20:23.81 ID:hblRrwma.net
>>214
あっ高徳線電化も込みで

217 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 14:23:12.74 ID:hblRrwma.net
>>215
国土基幹軸の整備と言う大義名分があるんだよ
首都圏の混雑?幾ら首都分散しろ分散しろと言っても
23区に一極集中ばかりしてるんだからそれは自己責任だろ

23区が混雑で不便なのは自己責任
JRがいつもモッシュでgdgdなのは束の怠慢。

218 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 14:25:51.88 ID:/EdC4X2+.net
こえは原発受け入れとバーターしかない
青森、長崎なんか見てもな

高知なんて人いないのに、なんで原発つくらないのか?_

田舎者ってこれだからだめ

219 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 14:29:15.00 ID:hkh0tsEn.net
元四国民だが閉鎖的な街でドケチで陰湿な感じが嫌だった。
高速道路も赤字路線なのに新幹線なんて赤字になるだろ。

220 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 14:34:34.51 ID:ewKXmF4w.net
新幹線は要らんが、佐田岬を鉄道or車で通れる道にしてほしい。
松山・大分間を高速道路でジャスト100km、1時間程度で結べたら
いろいろ物流なども変わってくると思う。
(車で大分は行きにくいので、大分だけは九州ではなく
四国の物流センター経由になるなど効果も大きい)
関門海峡に何か起きた時の代替ルートにもなるし。

221 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 14:34:41.80 ID:HMsVz0qQ.net
南海道ルートの新幹線計画あったけど

中央構造線の真上ルートだから

熊本地震あったからなくなったなぁ残念

四国の山の中通る方が開発の余地が大きい

土地確保新設も楽。

222 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 14:35:13.78 ID:qBXCV224.net
地震かと思ったwww

223 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 14:38:32.92 ID:txMlIv4Q.net
大阪は衰退の一途だから、岡山市〜高知市がベスト

224 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 14:39:57.97 ID:f7Dxnn50.net
>>147
東京に吸い上げられるのはいいのかい?
一極集中の問題意識がない馬鹿かな?

225 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 14:41:59.50 ID:f7Dxnn50.net
>>223
国は大阪にインフラ投資を全然してないからね
戦後一貫した東京一極集中政策で散々冷遇されてきたから。東京ではなく大阪にあれこれ言うのは筋違いなことにすら気がつかない馬鹿かな?

226 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 14:42:19.31 ID:mzRjREQJ.net
交通の便が良くなると、その土地の特徴とか薄れて行くからなあ
全国展開しているスーパーやコンビニ、ファミレスなんかも、面白くも何ともないつまらない風景に変えて行く
それにそういう物は結局地域から人や資本を中央に吸い上げるだけだよ
四国を旅行すると、それぞれの県の県庁所在地とか活気があって良いのに
新幹線や全国展開しているチェーンやフランチャイズを入れたらだんだん寂れて行くだろうな

227 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 14:42:52.71 ID:f7Dxnn50.net
いらんいらんてw
ますます衰退するだけだがいいの?

228 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 14:45:51.64 ID:hblRrwma.net
四国新幹線と四国横断新幹線の整備延長は302kmで、概算事業費は1兆5700億円(車両費含む。大阪市〜徳島市間、
松山市〜大分市間を除く)。その経済波及効果は169億円といいます。

この時点でギャグだろ
工費は1ケタ減らして効果はもっと盛らないと。

229 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 14:46:30.28 ID:7ro0D5Q6.net
仙谷由人(せんごく よしと 徳島在住弁護士・元民主党官房長官)
「この利権!我が手のものとして了とする!これは半島同胞の四国侵略の決め手となる!」

230 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 14:47:36.35 ID:HMsVz0qQ.net
>>227
だから真ん中の山の中四国は。

伊勢から大分まで通せばいいんだよ

伊勢湾潜って日本海側東北まで行けば面白いじゃん

東京大阪はつまらない不要。

231 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 14:54:51.88 ID:P3ShS/i8.net
四国に整備新幹線の金が回る前に、
北陸新幹線が人口3万足らずの町だけのために1兆円も2兆円も浪費して使ってしまおうと画策してるらしいよ。
高松や松山の分は俺がもらったー!的な。

232 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 14:55:30.34 ID:RzC5iVPB.net
四国に新幹線はいらない
土建屋とかの利権になるだけ
既存の線路を利用しよう

233 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 14:55:40.86 ID:qSLPccck.net
高知も、大阪から大分まで横に1本通る案が採用されたら高知に新幹線が通る道はほぼなくなるから必死だな。

234 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 14:55:55.54 ID:Dzem2aed.net
大阪から大分?
豊後水道に橋でもかけるの?

235 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 14:57:26.45 ID:RzC5iVPB.net
>>234
豊後水道の橋はすごい経済効果かもしっrない

236 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 14:59:00.17 ID:hblRrwma.net
>>185
大阪-大分ルートなんて山陰新幹線以上に現実味無いわ

237 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 15:01:34.19 ID:PMBalkqR.net
確かに、高松から高知まで行くの不便だけど
単線で充分間に合ってるんだよなあ

バイパスも大概通ったし、これ以上のインフラ整備とか要らないだろ

238 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 15:03:49.49 ID:a/hTONnj.net
岡山〜高知

高速道路で1時間40分
特急列車で2時間40分

東京〜高知
飛行機で1時間

新幹線が要るか?

239 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 15:04:34.92 ID:7KJhpBFP.net
いらんやろ?

240 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 15:04:46.81 ID:H3GfRfct.net
活断層の地図だ。

241 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 15:04:49.91 ID:hblRrwma.net
>>29
おらが村に新幹線。。。で騙されてしまうんだな
九州新幹線でも福岡県南部がそれで割を食った。

242 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 15:05:46.75 ID:yy8vEDNZ.net
それより瀬戸内の工場夜景が美しい夜行を作ってくれたら、家族と使いたい

243 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 15:06:19.78 ID:ipJTTalQ.net
>>217
四国は国土基軸じゃない、だいたい無駄に橋を3本(ルート)も作らせておきながら
この上新幹線とか、ただでさえ少ない需要に採算の悪化に拍車がかかる。

一極集中と言うが、他ならぬ地方の人間や会社が出て来るからなんだが
高速交通網が出来た結果とも言えるしな、過疎に拍車がかかるだけ

244 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 15:08:13.67 ID:mTpmY0cn.net
熊本地震でお金使うから、まぁあムリですな。

245 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 15:08:42.08 ID:a3sAD86J.net
うどん県に駅できたら

立ち食いうどん屋さん
たくさん作ってほしいな

246 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 15:15:30.89 ID:ibX0G10Y.net
そんな金があるなら羽田成田間にリニアを通したら

247 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 15:18:55.45 ID:YGpsIte+.net
本州と繋げるとまた橋作らなきゃならないじゃん

無駄無駄

248 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 15:21:17.19 ID:fgwLOqsh.net
需要無いだろ、いらんよ

249 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 15:23:03.35 ID:mzRjREQJ.net
>>245
駅のホームにうどん屋がずらっと並んでるとかの方が面白い

250 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 15:23:46.53 ID:CcgbI/DF.net
>>247
新大阪、関空、和歌山、徳島ルートはありだな

251 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 15:26:22.68 ID:+WAny0fW.net
四国民すら望んでないのに、誰得?

252 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 15:34:51.79 ID:bmwff/su.net
和歌山経由 中央構造線沿いで大分まででいくとか冒険心ありすぎだと思う

253 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 15:40:31.14 ID:VLZxJ9hR.net
あほじゃね・・、熊本地震もうわすれたのかよwww

それにルートが伊方原発を貫いてる。これ以上沖に橋作ったら

いくらなんでも軍事上の弊害がでる新幹線で戦車や戦闘機はこべんだろ

254 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 15:45:45.25 ID:hNhD3F8+.net
四国から大分ルートは難工事過ぎるw

255 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 15:57:14.60 ID:f7Dxnn50.net
別に君らが金払うわけじゃないのに
いらんいらんとw

256 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 15:58:07.45 ID:7dZqDHG8.net
朝鮮中央通信に匹敵するNHKの御用報道−

257 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 16:00:56.31 ID:8kw78M5b.net
>>251
予讃線が高速近代化されれば四国民は喜ぶ
新快速が通って四国各地の町がそのまま通勤交流圏に
高架の鉄道は乗り心地もよく見晴らし眺望も良好
日本全国から観光客が押し寄せ、郊外にできた新しい駅前市街地がにぎわう

いいことづくめなのに望まないのですか?

258 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 16:05:15.35 ID:f7Dxnn50.net
地方の民が遠慮してる間に
ますます東京にインフラ投資がすすむw

259 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 16:05:44.46 ID:MU3AdKY/.net
四国人ならマジでいらん。採算性もあるがリニアならまだしもこれから新幹線て

260 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 16:07:05.00 ID:f7Dxnn50.net
>>259
お前が、金をだすわけじゃないだろう。

261 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 16:07:55.58 ID:MU3AdKY/.net
いやいや後世に借金は残ります

262 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 16:08:54.78 ID:hblRrwma.net
>>39
運賃高いので通勤する奴いない

263 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 16:14:44.17 ID:y6sfldRf.net
豊予海峡大橋あるいはトンネルに最優先で取り組まなければならない
九州と四国の両方が一気に半島状態を脱する
ただできれば道路トンネルが良い
物流に革命が起こり経済を活性化させる
新幹線はその後に考えればいい

264 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 16:19:17.57 ID:BhKw3s60.net
四国は住友、三菱など財閥、超大手企業を輩出している地なんだからもっと自信もてよ
国内外からもっと観光客を増やして経済を活性化させようよ



大分ー愛媛ー四国ー淡路島ー和歌山ー関空ー新大阪を実現させよう

265 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 16:23:57.26 ID:qFSCzBOx.net
明石海峡大橋だけ専用のバスにして
大阪ー明石・・・淡路島ー徳島ー高松ー松山
ってしたらいいと思うよ

瀬戸大橋とか、和歌山とかのルートは採算が取れないと思うし
リニアが通るのを想定したら、
大阪を起点に徳島までを早くしたほうがメリットが大きい

瀬戸大橋は、岡山と香川の政治家が地盤沈下を予防するために作ったんだろうな
明石と淡路島に鉄道が通ったら、高松とかかなりのダメージだし

266 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 16:23:58.45 ID:21ggg3QL.net
要らねぇ…
狭いし山間部が多いから向いてないわ

267 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 16:27:46.42 ID:UU3KLV1w.net
すでにあるじゃないか日本初のディーゼル新幹線がさ。

268 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 16:29:37.14 ID:3MfRBveY.net
何本も大橋を通したりしてなかったら
もともと関西と近く淡路島という繋ぎもあって条件整ってるんだからとっくに新幹線通ってただろう
原発作ってなかったら九州延伸も期待できただろうけどもう地震もおきたし・・・

269 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 16:32:47.21 ID:5XtEXbxm.net
はいはい名古屋は大都会

三河もスゴいね、武士がいっぱいいて(呆れ顔)

270 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 16:33:47.09 ID:hblRrwma.net
ただ在来線電化されてないって北海道新幹線札幌延伸も同じだからwww

271 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 16:36:22.98 ID:UU3KLV1w.net
瀬戸大橋以外要らんだろ。道路橋なんて石油資源の無駄だ。
併用橋で電車も通れる瀬戸大橋が一番エコ。あとは不要。

272 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 16:39:29.44 ID:V/R2EGQd.net
人もろくに住んでないし
うどんだけ食いに新幹線で行く人もいない

終了

273 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 16:41:06.49 ID:grclS36q.net
まあ本気で四国に通すなら、関西⇔九州の通過交通を飲み込んでリニア化するくらいのことはしないと厳しいだろうね

274 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 16:45:17.31 ID:iCM24Sky.net
日本の国土基軸を2つ作ることが大事。
リニアを関空ー四国ー博多駅に繋げればいい。
大阪で行き止まりにするのか?リニア。成田ー名古屋ー関空ー四国ー博多はよ
四国で行き止まりとかすると経済効果が駄目になる。
瀬戸内海経済圏を作れば、西日本は物流と人の行き来が活性化する

275 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 16:49:09.88 ID:grclS36q.net
何がなんでも四国に新幹線が必要だ、と主張するつもりもないけど、
「在来線特急があるから不要」とか「在来線はディーゼルなのに需要ねーだろ」とか
新幹線とは何かという基本的なことすらまるで分かってない交通の素人が多すぎるよなあ

仮にもここビジネスnews板だろ

276 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 16:54:51.47 ID:+WAny0fW.net
>>257
>予讃線が高速近代化されれば四国民は喜ぶ

特急はどんどん減り、高い新幹線に乗らなくてはならなくなる。

>新快速が通って四国各地の町がそのまま通勤交流圏に

宇和島市民が高松の会社に通勤することなんかないよ。
四国は首都圏じゃない。会社のすぐそばに安い住宅地がある。

>高架の鉄道は乗り心地もよく見晴らし眺望も良好

ほとんどトンネルにしなければ、新幹線の敷設は無理。

>日本全国から観光客が押し寄せ、郊外にできた新しい駅前市街地がにぎわう

新幹線があるから観光客が来るのではなく、素晴らしいコンテンツがあるから
観光客が来るんだよ。
新幹線が通っても、米原は米原。通ってなくても奈良は奈良。

それでも土建屋と政治屋の口車で新幹線作ったら、借金の山を四国民が
いろいろな形で背負うことになる。

277 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 16:59:16.32 ID:jGVRtNJ3.net
現在の万里の長城
無駄の極致

278 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 17:01:21.61 ID:DlP+bcd/.net
どう考えてもいらない。

279 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 17:01:34.71 ID:f7Dxnn50.net
採算の話しか頭に浮かばない馬鹿は
財務省の御用メディアによる洗脳にどっぷり
浸かってるなあ。

280 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 17:01:37.55 ID:BP3hqd3J.net
地震の話かと思ったわ

281 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 17:02:13.97 ID:grclS36q.net
「採算がとれない」

とかいう人がいるけど、そもそも新幹線は採算性で事業決定してないから的はずれだよ。
九州新幹線も北陸新幹線も採算はとれてないよ

費用対効果と言って欲しい

282 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 17:05:07.00 ID:jGVRtNJ3.net
土木工事関係スレになると売国自民党のサポが湧くのう

283 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 17:06:56.02 ID:XlzEbxLo.net
関東人から見ると四国が一番魅力的

284 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 17:08:46.55 ID:XlzEbxLo.net
>>193
韓日連絡道路じゃないの

285 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 17:08:55.09 ID:6HB5OgkC.net
新幹線作る金なんかどこにあるんだ

286 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 17:10:31.73 ID:jW5rzk1N.net
四国(香川県、徳島県、愛媛県、高知県)の全人口 <<< 福岡1県の人口


こんな過疎の島に、新幹線作ると大赤字間違いなし!!!

287 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 17:11:35.42 ID:L+F7QL+r.net
高いプラレールになりそうだ。

288 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 17:14:31.30 ID:STJebpo0.net
新幹線作らなくていいから橋代をタダにして。
新幹線はいらないというより迷惑です。

289 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 17:14:44.49 ID:L+F7QL+r.net
https://www.youtube.com/watch?v=p647_2HJ3bo

290 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 17:15:09.84 ID:qJQAJ5i7.net
四国発祥の大企業〜
 三菱
 住友
 樫尾電機
 大塚
 日ハム
 加ト吉
 井関
 ポンジュース
 セシール
 ATOK
ユニチャーム
 

291 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 17:15:28.41 ID:L+F7QL+r.net
https://www.youtube.com/watch?v=Vgk6MO53cXE

292 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 17:23:33.50 ID:wBhb5fS1.net
流石に四国に新幹線はいらないとおもうがなぁ、、
料金的時間的に、本州からの利便性をもっと上げる必要はある!!

293 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 17:25:20.97 ID:FwPiu9eC.net
北海道新幹線で明らかになったように需要の無い赤字路線作っちゃ駄目だろ

北海道新幹線の教訓を生かせ、失敗を繰り返すな

294 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 17:28:49.16 ID:qJQAJ5i7.net
四国の県が言える人はえらい

295 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 17:30:19.38 ID:sKOgXtds.net
「ぞぬ」の運搬でもするのか…

296 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 17:33:26.51 ID:f7Dxnn50.net
四国がどうというより大阪の拠点性を
高め、ひいては一極集中問題を是正する
ために必要。

297 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 17:33:35.25 ID:grclS36q.net
>>292
本州からの時間を短縮するにはどうするか、って考えたら鉄道の場合は新幹線が最も合理的になるんだよ。

道路は予算が潤沢だから既に色々やったしね
道路があるから鉄道は現状維持で良いとするか、抜本的な改善が必要だというなら新幹線通すか……のどちらかだね

298 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 17:35:57.69 ID:Rr04Ae6y.net
>>202
橋だと鉄道併用に出来ないことから
第二の案としてトンネル案もあったんだよな
ただ、淡路島の人たちが観光資源にもしたいから
という理由でそれを蹴ってしまったw
 
そりゃ自分たちはバスで阪神地区に通勤できるだろうけど
四国のことや第二の国土軸としてのビジョンを全く無視した
独善的で浅薄な考えが通ってしまったことは誠に残念至極

299 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 17:36:27.17 ID:0tv/G7CB.net
そもそも大分に繋げる意味がわからんw
そこが1番の問題

300 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 17:37:35.48 ID:wIJn+O8U.net
>>1
大部分が中央構造線に沿って路線計画してるじゃないか!
ヤル気が無いのか殺る気が有るのかワカラン!

301 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 17:41:31.68 ID:STJebpo0.net
>>299
個人的には小倉―大分―宮崎ー鹿児島中央を複線化する方が
いいと思うのだが。

302 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 17:43:46.21 ID:jGVRtNJ3.net
>>286
> 四国(香川県、徳島県、愛媛県、高知県)の全人口 <<< 福岡1県の人口
>
>
> こんな過疎の島に、新幹線作ると大赤字間違いなし!!!

スゲエ説得力だ

303 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 17:45:34.18 ID:DP+1G2jE.net
>>290
穴吹工務店 とか
LEDの日亜化学 も。
今治造船も。
あと大企業じゃないかもだが
スーパーのフジ、元サラ金のニッシン、はなまるうどん も。
それからジンベイザメの水族館の水槽の樹脂を作れる世界唯一の会社も 四国になかったか?

304 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 17:46:04.62 ID:f/nFf06O.net
間違いなく赤字になるから不要だな。

305 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 17:47:44.67 ID:5kKVAi7F.net
さー、次は四国が大地震、大津波だろう

306 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 18:01:11.20 ID:PW6D3rhr.net
高知に首都を移転すれば
四国に新幹線が走るようになるはず

307 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 18:04:00.31 ID:2QPXmfDt.net
新婚線よりヒコーキだろ、大阪か東京にしか用はないんだから途中は要らんだろ、

308 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 18:10:58.37 ID:GI1H3ZAJ.net
岡山県内完全高架複線化だけで十分と思うのは俺だけ?

309 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 18:12:57.81 ID:8v4r+ciX.net
関西から四国への在来通す方が先だろう

310 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 18:29:00.21 ID:BFCkUkmU.net
瀬戸大橋じゃなく明石海峡大橋を鉄道橋にしときゃよかったのに

311 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 18:29:52.07 ID:5f4U4y6v.net
アホか
税金に寄生する寄生虫が


国の借金 2060年度に1京円超! 財政審試算

財政制度等審議会(財務相の諮問機関)の財政制度分科会は28日、
国と地方を合わせた財政の長期試算を公表した。財政再建に取り組まず、
税収などで政策経費をどれだけ賄えるかを示す基礎的財政収支の黒字化も達成できなかった場合、
2060(平成72)年度の国の借金は国内総生産(GDP)比約5・6倍の約1京1400兆円に膨らむとの試算を示した。実質経済成長率が2%で、60年度のGDPが約2053兆円の想定。

http://www.sankei.com/smp/economy/news/140428/ecn1404280004-s.html

312 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 18:41:10.51 ID:H96UeA/I.net
88駅作れってゴネるんだろ

313 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 18:41:26.41 ID:MOV+deZM.net
明石海峡大橋が出来るまで淡路島から連絡船かフェリーで通勤してる人も多かった
海が荒れたら通えないから必要という意識は強かったな

いざ出来てみれば四国への橋渡しの感が強い

314 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 19:05:33.58 ID:XrwBY2i+X
最初から第三セクターでやるならお好きにどうぞ。

315 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 19:01:43.19 ID:9RLNznUu.net
ガラガラの新幹線作って
既存路線は売却
なんだこれ

316 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 19:05:06.20 ID:RzC5iVPB.net
>>276
完全同意

四国民は望んでいない
四国新幹線は土建屋と政治家の悪だくみ

ただ、明石大橋に鉄道のレールは欲しかったな
中国みたいな荒技で作れないものかな
無理だろうか

317 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 19:22:55.84 ID:MOVKb3Dp.net
>>316
今の日本が明石大橋に鉄道のレール足したら仮に技術的に可能でも橋が落ちそうだな…

318 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 19:29:19.26 ID:TDdPgw6U.net
地震の話かと思えば

319 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 19:31:30.23 ID:V6Wk9Rmr.net
>>306
独立戦争おこす気か

320 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 19:31:54.05 ID:9ZACF1au.net
山形新幹線か秋田新幹線の中古を買ってきて
メカ部分だけディーゼルとかに改造すれば本物じゃん

321 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 19:35:55.27 ID:V6Wk9Rmr.net
>>32
自転車新幹線か
その発想はないわ

322 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 19:44:42.51 ID:V6Wk9Rmr.net
>>74
もう30年もむかしの事だから
水にながしてやれ

323 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 19:56:31.46 ID:HMsVz0qQ.net
>>252
東京から大分まで中央構造線の真上ルートで

南海道ルート新幹線リニア計画あったよw

そっちのほうが経済伸びるし夢があったけど

熊本地震でダメになっただろうな

324 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 20:04:29.03 ID:aagk8+D9.net
徳島県には電車が走っておりません。
すべて、ディーゼルカーでございます。
ほとんどすべてが単線区間。
複線はほんの一駅の間ほど。

粟稗の粥を啜っている貧乏人には
とりあえず、コメの粥を恵んで下せえ。
見たことのないすき焼きを見せられても、
それが食い物かどうかさえ分かりません。

325 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 20:09:36.23 ID:HMsVz0qQ.net
>>324
徳島のガス上下水道普及率もヤヴァイねwww

326 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 20:10:09.19 ID:55XfLp7u.net
在来線の電化と複線化が先だろ

327 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 20:25:19.41 ID:BFCkUkmU.net
>>325
上水道普及率は平成24年で96.4%あるらしいが

328 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 20:27:18.06 ID:ylLC+o6D.net
伊方原発の避難路として佐田岬と佐賀関は繋げたほうがいいね

329 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 20:31:26.29 ID:iquPmQNk.net
四国はタックスヘブンと老人と囚人収容で再起を図ればよい

330 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 20:36:13.34 ID:m7H1mzAS.net
今、東海道新幹線なんか要らない・・て人はいないと思うけど
あれも、建設中は「これからはクルマと飛行機の時代、鉄道なんか
少々スピード上げたって意味ない、無駄」「戦艦ヤマトに匹敵する
馬鹿査定」って意見が多かったんだよね

あの時代に東海道新幹線に反対していた人は新幹線のない時代に
戻りたいと思っているのかどうか?
四国新幹線もできたらできたで、誰も何も言わなくなるんじゃね?

331 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 20:38:59.35 ID:RKMi042m.net
四国でSL走らせよう

332 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 20:40:27.52 ID:jGVRtNJ3.net
人口が全く違う東海道新幹線と四国新幹線を比べ始めたよww
工作員の質低いなww

333 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 20:43:11.70 ID:l5XodZIK.net
新幹線無いからといって在来線が整備されてるかと言えば、それもなくて中途半端
なら、いっそ作れば?
反対してるやつが金出す訳じゃないんだしな

334 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 20:45:20.88 ID:m7H1mzAS.net
四国新幹線については出来るのなら作ればいいけど・・まあ、難しいな
できても高運賃じゃありがたみは半減だし

それより、神戸から鳴門に新快速みたいな通勤特急走らせられないものかね?
道路専用橋の明石大橋だけど、確か川島玲三センセイが線路乗っける提案を
していたように思ったが、あれ実現しないかね
ソースは「全国鉄道事情大研究 四国篇 / 川島令三」(草思社)ね

335 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 20:45:24.43 ID:l5XodZIK.net
どうせ反対してるのは>>115みたいな奴だろ

336 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 20:47:21.40 ID:m7H1mzAS.net
四国に負けず劣らず、田舎の新潟にフル規格の新幹線引張ちゃった
田中角榮はすごいな・・やっぱり

337 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 20:56:47.60 ID:54gmzpJM.net
松山までの新幹線はあったらいいな
今の予讃線は今治経由で大きく迂回するコースだから
時間がかかってしょうがない。おまけに単線だし。

338 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 21:00:19.48 ID:NX3Ng9UH.net
香川から岡山まですぐじゃん
こんなんで新幹線必要だったら千葉や茨城にも通さにゃならん

他3県は知らん

339 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 21:00:26.72 ID:mcjh5Q9Y.net
リニアの時代に新幹線か
狭い日本リニアは東京⇔名古屋で終わりそうだな

340 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 21:01:56.25 ID:m7H1mzAS.net
四国新幹線って四国の為っていうよりは、どちらかといえば
大阪、関西が得しそうな感じ
四国新幹線が九州まで繋がれば、大阪が一気に西日本の交通の中心に
なるしね

341 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 21:02:42.51 ID:pvufFz/4.net
維持費出せないでこっちに料金負担させるんだろが
四国は船で十分だったろうが

342 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 21:02:51.27 ID:RANnRb+7.net
>>2
> 北海道新幹線より需要あるの?

たとえば新幹線で岡山乗り換えし、そこから四国への特急使うくらいなら
関西住民は高速バスの神戸ー淡路島ー鳴門経由で四国へ行く

つまり特急でさえ四国と連絡する意味はなかった

関東からなら最初から飛行機で四国へ行く

343 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 21:05:34.21 ID:RANnRb+7.net
>>41
> しまなみ街道って途中にあるみかん畑からドライバーがみかん盗むんだそうで

しまなみ街道の隣にとびしま街道という中途半端な島伝いの道があるが
途中のみかん畑は放置されているところが多くてむしろみかん取ってくれたほうが
木が病気にならないから大歓迎という有様

みかん収穫時期が終わってもみかんが一杯ついているところが随所にある

344 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 21:05:45.95 ID:m7H1mzAS.net
>>341
今の徳島〜関西間の高速バスの本数みると船で十分とは思えないけどな

四国民で橋のない時代に戻りたい人ってどれくらいいるの?

345 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 21:06:08.60 ID:QYYFuySf.net
四国は山多すぎ。

山削って瀬戸内海埋めれば本州とつながるだろ。

346 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 21:08:15.31 ID:IoqCcTh4.net
塩野七海さんも、日本の将来のために大分と四国を結ぶべきだって文芸春秋の最新号で言ってたね
でも、もう自分は諦めたよ、、、
↑そう思っていたけど、西日本がこれだけ活動期に入ってしまったらもう無理だ
いってもせんない事だが、角栄の時代にすべき事業だった

347 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 21:11:50.53 ID:b/nb5uzy.net
四国は北海道のように一つの道か州にまとめなきゃ駄目だよ

348 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 21:12:25.88 ID:m7H1mzAS.net
>>346
オイルショックと角栄失脚は痛かったな
別に角栄の金権体質を擁護するわけじゃないが

349 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 21:12:51.28 ID:Be70Nvse.net
>>2
例えば瀬戸大橋線の旅客流動は青函トンネルの5倍くらいあるよ

350 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 21:14:03.11 ID:pm6hlYFA.net
大阪から敷くなら岡山ルートは要らない
散々橋架けたのに今更恥ずかしくないのか

断層を行ったり来たりのルートは止めてね

351 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 21:15:21.79 ID:Be70Nvse.net
>>13
名古屋止まりの中央リニアみたいなもんだな
中途半端に作っても稼げない

352 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 21:17:15.60 ID:Be70Nvse.net
>>15
でも鉄道って本来そういうもんだろ
公金を投入せずにやらなきゃいけないという考え方がおかしい

353 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 21:17:41.00 ID:Be70Nvse.net
>>19
もういいってこういうの

354 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 21:18:31.52 ID:6t2qcZuL.net
四国からは新幹線を引くより
疲れない夜行バスを開発してもらった方が経済的だと思う。

355 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 21:18:44.51 ID:JDoyM61o.net
>>351
中央リニアは名古屋より西にも需要はあるけど
四国新幹線は岡山ルートで作ったら四国への需要だけで維持しないといけない
それが問題

356 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 21:22:31.95 ID:m7H1mzAS.net
四国新幹線作るなら、九州まで一気に作らないと意味ないよね
九州まで繋がれば、距離の割に不便極まりなかった四国〜九州間が
一気に便利になるし、ネットワークの効果で赤字幅も大分小さくなると
思うし

357 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 21:22:32.01 ID:Dp80iY6p.net
>>13
大分までじゃ意味ないだろ。
熊本までつなげないと意味ない。

358 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 21:25:58.62 ID:m7H1mzAS.net
>>354
同意。寝られないんだよな、高速バスって
東京〜徳島間、高速バスで往復したら寝不足で現地で死にそうだったわw

359 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 21:27:39.30 ID:Be70Nvse.net
>>279
残念だが四国地元民にはまともな知性は残ってないみたいだ
お行儀よくテレビの言いなりよ
親切心からの忠告を無下にして肉屋を支持する豚も同然
今すぐ大人しく棺桶に入ってくれたほうが有益だわ

360 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 21:30:08.18 ID:m7H1mzAS.net
>>279
採算は重要だが、あまりそればかりを言い過ぎると
極端な話、首都圏以外でインフラ整備はやらんでいいって話になるよね

そういうこと言ってる奴に限ってできちゃうと何も言わなくなる
かつて東海道新幹線建設に反対していた連中もそう

361 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 21:30:16.45 ID:Be70Nvse.net
>>298
でも不思議なもんで紀淡ルートの可能性を残したのは結果的に良かった
今更落ち目の神戸なんか通してもしょうがないもの

362 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 21:32:26.35 ID:m7H1mzAS.net
紀淡ルートなら途中で関西新空港に立ち寄らせりゃいいんでないの?

363 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 21:37:41.48 ID:m7H1mzAS.net
>>279
スレとは関係ないけどさ、財務省ってなんで強力な権力持ってるの?
消費税にしても、菅、野田、安倍・・それぞれ立場も思想も違う者が
首相になっても、皆、消費税増税を言い出す・・みたいに財務省の
言いなりになるのはなぜ?

364 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 21:37:43.41 ID:Be70Nvse.net
>>340
まさしくそうで、西日本の新幹線新設で最大の受益者は大阪だろう
東京としては、大阪による利益の独占を防ぎたい(ジャマしたい)
だから東名阪の路線を早めに繋いでおこう、となる
四国新幹線の計画が進むと中央リニア・北陸新幹線の大阪延伸も進捗するはずだ
この話にはそういう意外な効用もある

365 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 21:40:37.22 ID:54gmzpJM.net
>>363
金持ってる所が一番強いんですよ

366 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 21:41:47.77 ID:b/nb5uzy.net
>>363
それらの政治家の脱税の証拠を握ってるから
つーか脱税してなくとも脱税犯にするのは非常に容易だから
それで菅直人は「国民年金を支払ってない!」とリークされてやられた
あとで冤罪が晴れて国民年金を支払ってた事実が判明したが
すでに権力を失ってたから無意味だった。

367 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 21:42:15.54 ID:Be70Nvse.net
>>258
遠慮の塊やなほんまに

368 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 21:43:17.83 ID:dWXQqaLo.net
>>220
連絡路は欲しいんだが、海峡が300mくらいの深さなんで橋は難しい。
トンネルと言うことになると事故の場合の逃げ道が20kmにもなる。
消火や救出はほとんど無理。 このあたりの実現性がなあ。

369 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 21:46:32.13 ID:UzXPMNJ4.net
新幹線はいらないけど神戸、洲本、鳴門間電車はあっていいと思う
淡路は3駅くらいで岩屋、志筑、洲本だけあれば十分
淡路の高速は異常に値段が高い 一つ降り間違えると500円くらい
払ったような気がする

370 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 21:46:40.14 ID:Be70Nvse.net
>>274
いまはチャンスなんだよな
債券の利率も歴史的な低水準だし景気対策としても
技術・インフラ投資すべき諸条件が揃ってる
これは米コロンビア大学のスティグリッツ教授など
経済の最高権威たちが口をそろえて提言してる

371 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 21:46:40.17 ID:m7H1mzAS.net
>>258
新幹線とか高速道路の話になると、すぐに「あんな田舎には要らん」
みたいな話を出してくるマスコミの人間とか政治家って、首都圏にしか
住んだことないんじゃないかね?

首都圏に住んでりゃ、高速道路も鉄道も充実していてこれからも
どんどん作られていくわけで、田舎の不便さなんかわからないだろうしさ

マジな話、政治家だって、特に自民の世襲政治家なんて麻生や安倍がいい
例だが、選挙区は田舎でも本人は東京育ちでまともに根を下ろして田舎に
住んだことがないやつがほとんどだしね

372 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 21:48:18.42 ID:b/nb5uzy.net
馬鹿げた提案かもしれないが「浮橋」は不可能なの?
最近はフロート型洋上風力発電所が作られるようになったし
それと同じものを100mごとに置けば可能な気がするんだけど

373 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 21:49:37.95 ID:l5XodZIK.net
昔誰かが淡路島のバスは日本一高いと言ってたな
今は知らんけど

374 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 21:51:27.46 ID:m7H1mzAS.net
>>369
鉄道評論家の川島玲三さんが、それ提案してたよ
鳴門なんか神戸まで1時間台で行けちゃうよ

新幹線の是非はともかく、四国のあまりに度のすぎたクルマ社会は
なんとかした方がいいと思うわ
ホント、四国でクルマ運転できない人間、持てない人間って
どうやって生活してるんかね?

375 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 21:52:17.17 ID:Be70Nvse.net
>>371
今の自民の世襲と東京を見てると
ああこうして文明は爛熟し腐敗し衰亡していくんだなっていうのが分かるよね

376 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 21:53:43.29 ID:opyQes+G.net
>>366
そういうショーモナイ陰謀論を得々と書き込むだけならニュー速へ行きたまえ。
あっちなら知能指数が低くてもバレないから。

極めて単純に、財務省が予算の査定してるからですよ。
政治家だって、いくら永田町で天下国家を語ったところで、選挙区で票を入れてくれねば落選してタダの人。
だから地元に関してだけは、天下国家とは無関係に道路やダムの予算付けて貰い、雇用を確保せねばならん。
どんな政治家も、その現実から逃れられんし、目を背けたら落選するのですよ。

大都市圏では、その傾向は弱まるとは言え、基本的には変わらない。

377 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 21:55:49.14 ID:m7H1mzAS.net
>>376
確かに単純に考えてそうなんだろうし、別に陰謀論に与するわけじゃないけどさ
それにしても、あまりに財務省の言いなりな政治家、マスコミが多いんで
どうなってんの?ってつい思っちゃうのよ

378 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 21:56:36.19 ID:Rycowyur.net
四国は新幹線で観光客を呼び込まなきゃ
在来線の維持すら難しくなるぞw

新幹線が要らないという馬鹿は将来
鉄道が四国から無くなっても文句言うなよなw

379 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 21:56:41.19 ID:PD4QL2Pi.net
安倍が首相の間に着工してみろよw
世にも恐ろしい四国活断層震源の超巨大地震が安倍の間に起きるぞw

なにしろ自民幹部は野党時代に
「極左政治家が首相になると、不思議と戦後日本では天災が発生し多くの国民が苦しむ。鳩山一郎内閣しかり、村山内閣しかり」
と言い放ってたからなw

380 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 21:57:01.71 ID:wFHt17C6.net
新幹線よりも地下鉄を走らせて本州と海底トンネルでつなぐとか。
まあ、四国は霊場だからそんなことして良いのか?とも思うが。

381 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 21:57:05.59 ID:b/nb5uzy.net
ちなみに鳩山由紀夫も財務省のいう事を聞かないから「脱税」をしたとして
首相を辞任させられたよな。彼の場合は冤罪じゃないけど財務省の言いなりなら100%
脱税犯にされてなかった。

382 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 21:57:19.09 ID:Dp80iY6p.net
>>377
金を握ってるところと仲良くなれば、
良い事が多い。

383 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 21:58:37.33 ID:Be70Nvse.net
都市としての神戸はあまり好きじゃない
橋にしても空港にしても「俺も欲しいよ〜」みたいに後追いで中途半端なもの作って
周りは非常に迷惑してる
国策として開港したけど歴史的な役割は終えただろ
後回しでいい

384 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 22:01:54.89 ID:W3uRCOxo.net
その前に、土佐くろしお鉄道と阿佐海岸鉄道を繋げないと
それと、今治と窪川を南北で結ぶ工事をしろ

385 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 22:02:14.78 ID:OUnBP6zz.net
3馬鹿トリオ(徳島、香川、愛媛)が馬鹿みたいに橋作って
一番衰退したのは高知とはね。
しかも新幹線もまだとか。周りが馬鹿だと嫌になる。

386 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 22:02:44.87 ID:opyQes+G.net
もし財務省から予算の査定権を剥奪して官邸が直接やり、事業単位の査定は各省の会計部門に任せれば、
財務省は国税の徴収、国有財産の管理、金融機関の規制等だけが仕事になり、決定的に権力を剥奪できますよ。

無論、どうせ選挙対策で野放図になり、インフレしまくるでしょうが。
しかしインフレさせるのが国是となった今、それはそれで良いのかも知れない。

387 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 22:02:58.67 ID:m7H1mzAS.net
>>383
神戸発祥の山口組も今は名古屋が中心だしなw(神戸側も反撃してるけど)

388 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 22:06:01.98 ID:m7H1mzAS.net
>>385
つまり、橋のない時代の四国が良かったと?
別に揚げ足とりってわけじゃなくて、橋のない時代に戻りたがってる
四国民ってどれだけいるの?
高速バスで頻繁に関西方面に出かける徳島民みてるとそんなにいるように
思えないが・・・

389 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 22:11:42.09 ID:z9kl3Zdn.net
>>4
それ、こないだ予讃線走っとったで

390 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 22:12:54.32 ID:m7H1mzAS.net
>>4
もうそのツッコミは飽きた
もっとオリジナリティのあるコメを頼むw

391 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 22:14:56.50 ID:IkUZU/f/.net
もうLCCあるんだからそれでいけばどんだけコスパ良いんだか

392 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 22:16:42.36 ID:XIxbCude.net
北海道新幹線みたいに赤字になるんじゃね

393 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 22:17:40.78 ID:dWXQqaLo.net
>>371
都会にはお店はたくさんある。だが移動手段としてのインフラに限れば
田舎の方が余程進んでいる。極端な言い方だが60km先に1時間で行ける。
都会は15kmというところだ。 問題は最後の3kmに多少時間がかかるぐらい。
インフラを使う人の数が桁違いなのだ。 都会のインフラが進んでいる
訳ではない。 需要があるなら電車の本数も増える。

394 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 22:18:55.25 ID:2uh6QypH.net
橋すらあり過ぎるのにそんなのいるかよ

395 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 22:19:01.73 ID:opyQes+G.net
政治家やマスコミだって仙人じゃないんだから、霞を喰っては生きられないよ。
そもそもマスコミも、全国面でこそ天下国家のことを報じるが、地方面では地元の利益のことで目一杯だし、
まして地方紙なんか一枚余さず地元の利益のことしか書いてないと言えます。
そうじゃないのは東京新聞と、あと北海道と琉球(黙ってても国がカネを廻す所)ぐらい。

誰も仙人じゃない以上、金に縛られるなというのは無理な話。
そうじゃなく、財務省の役人に金を捌かせるなと言うべきかと。

396 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 22:22:38.85 ID:cXGE2jBV.net
中央新幹線 東京〜大阪
北海道新幹線 函館〜札幌
が開通した後だな

397 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 22:22:41.72 ID:dfPg2y3J.net
特急「お遍路」か?

ヤ・メ・ト・ケ
ヤ・メ・ト・ケ
ヤ・メ・ト・ケ
ヤ・メ・ト・ケ
ヤ・メ・ト・ケ
ヤ・メ・ト・ケ
ヤ・メ・ト・ケ
ヤ・メ・ト・ケ

398 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 22:26:35.78 ID:m7H1mzAS.net
>>393
インフラが進んでいるから人がますます集まるのか?
逆に人が集まるからインフラが整備されるのか?
一口に田舎っていってもいろいろあるしね
卵が先か?鶏が先か?みたいな話でキリのない話になりそう

399 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 22:27:06.50 ID:TlGqMoPs.net
>>1
ハッキリ言って誰得?路線ではある。
だがこの際じゃぶじゃぶ日銀券を刷って作ったらいいんじゃないか。
日銀が株主になって鉄道経営も面白いかも。経営はJR四国に委託ね。

400 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 22:27:14.55 ID:BU7YfiYj.net
>>236
大分って言ったって九州の結節点鳥栖に繋げてそのまま佐賀長崎と熊本鹿児島に高速、電車、新幹線で行けるから

401 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 22:28:19.28 ID:opyQes+G.net
制度を弄るのが難しいなら、もっと遥かに簡単な方法があります。
財務省の局長や審議官など以上のポストを全て政権党が連れて来たらよろしい。
これは法律上は特に問題ありません。日本国籍さえ持ってたら。

なるほど国土交通とか農林水産とかは、いささか危ない気もするが、財務省は金勘定だけなので。
有資格の専門家を要するのは造幣局長くらいかしら。

402 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 22:29:24.78 ID:Dp80iY6p.net
>>400
つなげるなら熊本だろ。
道州制で州都にもなるし、復興の助けにもなる。

403 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 22:30:52.57 ID:BU7YfiYj.net
>>241
ソフトバンク球場誘致できたろ

404 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 22:31:23.39 ID:Gyam/1m/.net
公共事業ってことならいんじゃない
建設国債で日本企業のみで

405 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 22:32:18.13 ID:kkxvJXtb.net
今の四国の特急の乗車率見たら新幹線なんか要らない。無くても困らないやろ

406 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 22:36:19.96 ID:NLRdODJH.net
インフラ老朽化して維持するの大変になりつつあるのに新たな巨大事業やる余裕ないのでは

407 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 22:37:11.98 ID:tUq7EwGy.net
やめとけ

408 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 22:43:19.55 ID:0EHaddIK.net
四国、九州は繋げて欲しいな
出来ればリニアと自動車と自転車、徒歩で通れるやつ

409 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 22:49:06.45 ID:0aVqURe5.net
>>2 >>37
348で既に言われてるけど、利用者は瀬戸大橋>>>青函トンネルだから。
単体の事業として需要が無い、というなら分かるが、
北海道新幹線と比べてというなら、37は見当違い。

大阪〜四国は、北海道〜東京ほど離れてないから、新幹線は勝てるだろうし。

410 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 22:49:37.12 ID:fcut5TU6.net
明石海峡に鉄道橋を建設するつもりやな

411 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 22:53:01.55 ID:KKNTxZZr.net
>>408
関門トンネルは割と短いから色々できたけど豊予海峡はちょっと難しいんじゃ?

あと、JR九州は今そんな余裕ないんで四国だけでやって下さい
九州新幹線不通分の損失と豊肥本線の復旧で手一杯です

412 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 22:53:18.05 ID:tWxFwFXo.net
>>332
反対派って五輪前から何も変わってないw
ただ反対。

413 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 22:55:58.69 ID:tWxFwFXo.net
>>336

>四国に負けず劣らず、田舎の新潟にフル規格の新幹線引張ちゃった

しかし30年経って今や日本海側唯一の政令指定都市だぜ。

414 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 22:57:16.37 ID:0aVqURe5.net
>>411
整備新幹線みたいなシステムでやるんなら、JRQは懐痛まんでしょ

415 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 22:57:55.38 ID:8k34Q0hQ.net
そんなことより四国をタックスヘイブンにしろ。

416 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 23:00:48.61 ID:tWxFwFXo.net
>>339

>リニアの時代に新幹線か
>狭い日本リニアは東京⇔名古屋で終わりそうだな

そうだな。
北陸新幹線にも航空にも旅客を取られて延伸もできず、
東名間で打ち止めになるだろうねw

417 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 23:04:34.38 ID:tWxFwFXo.net
>>340
>四国新幹線って四国の為っていうよりは、どちらかといえば
>大阪、関西が得しそうな感じ
>四国新幹線が九州まで繋がれば、大阪が一気に西日本の交通の中心になるしね

四国だけが得をしたいならどことも結ばず四国だけで完結すればいいw
ま、これは冗談として。

それで関西が得をするというのなら、東京はどんだけ得をしてるの?
という話をしないと。

418 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 23:10:07.15 ID:1TgxcmWt.net
    (⌒⌒)
     ii!i!i   ドッカーン!
    ノ~~~\
,,,,,,,/`・ω・´ \,,,,,,,,,,

419 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 23:10:56.87 ID:3EvOXBND.net
マリンライナーで十分じゃね?
新幹線等の連絡が最高に連携できてんのに
あれでさえ、だんだん乗車率減ってんのに
需要あるの?

420 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 23:22:16.05 ID:QROLkXrR.net
お遍路間に新幹線引いて
1日で八十八箇所巡り出来るように
しようず。

421 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 23:23:28.57 ID:MfZE+WIL.net
四国新幹線
【岡山】-【新高松丸亀】
以上

422 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 23:26:12.23 ID:AXEUCUG9.net
>>1
で、四国の何処を通るんだ?
四国にそんな大都市あったか?
あ?

423 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 23:34:40.26 ID:tgD1DaXj.net
岡山ー高松ー徳島ー関空ー大阪ー新大阪

このルートなら何とか成り立たないかな

424 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 23:41:03.59 ID:FrFDf//p.net
四国に新幹線なんて地元民も望んでないだろ
そんなカネあるなら橋の値下げか山間部の高速の無料だろうな

425 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 23:42:56.03 ID:54gmzpJM.net
>>424
まず徳島道の4車線化かな
ほとんど対面道路という危険極まりない

426 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 23:48:31.40 ID:hblRrwma.net
>>396
リニアは名古屋まで自費で作る

427 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 23:51:13.89 ID:CMz7qD0l.net
九州新幹線 ⇒ ○(まあまあ成功)
北陸新幹線 ⇒ ◎(成功)
北海道新幹線 ⇒ ×(失敗)

428 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 00:13:35.49 ID:8/qxta82.net
空気を運ぶだけの赤字新幹線を通せば、その対価としてローカル線を大胆に廃止することになるよ

429 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 00:31:14.94 ID:0c4rNTrx.net
無理。
橋を1ルートだけにしとけば可能性はあったと思うけど。

430 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 00:45:26.93 ID:AseRd9aJ.net
 
誰のカネで造るつもりだ?

オレは出さんぞ

431 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 00:49:24.35 ID:0AT0df6V.net
>>428
今だってローカル線はガタガタやろ
新幹線作らん代わりに盛り上がるなんてことは絶無

432 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 00:53:24.38 ID:MOlb4aHs.net
今まであまり気にしたことなかったけど四国ってどれくらい人いんの?

433 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 00:57:46.45 ID:guiELbzh.net
作るなら四国民の自腹で作れよ
維持費もな

434 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 01:02:12.82 ID:0AT0df6V.net
最低四人は居るだろ

435 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 01:05:09.12 ID:HvvXCiDr.net
宇多津までで良い
松山高知徳島行きに対面乗換にしてくれ

436 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 01:24:13.12 ID:UfkjXF/U.net
>>431
三セク落ちor廃線もあるよって事だろ

437 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 01:31:14.46 ID:UfkjXF/U.net
>>369
淡路の高速が特別高いって事はない
一区間の距離が長くなりがちな
地方の高速なんてだいたいそんなもんだ

438 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 01:51:10.77 ID:a2OiLSCI.net
関西から18切符で道後温泉行って、帰りにもう一泊するか・・と調べてもこれといって見所無いし
他はホテル旅館も大して良いとこ無かった

439 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 02:20:23.97 ID:FZ2LL/SW.net
ため池しかないくせにうどん茹でるのに水を使いまくるやつらを何とかしろ
話はそれからだ

440 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 02:44:32.83 ID:+LkaY2Ss.net
誰が大分とか行きたいねんw

441 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 04:13:39.18 ID:bIoUqm2k.net
四国と大分結ぶなら有りでしょう

442 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 05:21:43.10 ID:UfkjXF/U.net
わざわざ新幹線乗っても行き先が田舎ってのは
せつないね

443 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 05:28:11.58 ID:D70fbSMZ.net
通すとしても瀬戸大橋ルートしか有り得んわな。
岡山→香川→高知、岡山→香川→松山。徳島には来ない。
香川といっても、高松には来ない。

そのために徳島専用の神戸淡路鳴門自動車道を作ったの。予定通りに動いてるのよ。

444 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 05:34:13.29 ID:Wz4GxnqR.net
デフレ禁止

445 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 05:53:52.70 ID:Ua4j+309.net
造るなら東南海地震で、いろいろぶっ壊れた後の方が良いんじゃないか

446 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 06:02:20.30 ID:hZ6F3lbH.net
パッと見地震の話かと思ってビビらせやがったな

447 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 06:03:44.41 ID:ejnba2LL.net
もはや新ローカル線だろ

448 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 06:35:24.40 ID:jvMivy3V.net
四国のどっかにNゲージ鉄道模型館でも建てて、
四国じゅうを走らせるジオラマ造ってそれで我慢しろ。

449 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 07:53:31.08 ID:hMt943PR.net
>>426

>リニアは名古屋まで自費で作る

ああ、「自費」という名の東京と大阪の旅客収入ねw

450 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 08:11:11.01 ID:fmDvQbBg.net
初の環状新幹線にでもしてみたらどうだ?w

451 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 08:16:52.33 ID:hMt943PR.net
>>445
>造るなら東南海地震で、いろいろぶっ壊れた後の方が良いんじゃないか

今回の熊本地震は400年前と同じパターンを示していて、
慶長大地震(東北津波)ー8年後 熊本大分地震ー6年後 広島愛媛香川地震と続いたらしい。

http://ladymaga7.com/kumamotojishin-zenrei

>「慶長大地震は、最初に愛媛で大規模な地震が発生し、続いて大分でも起こりました。
>そしてそこからさらに東にのび、関西にまで波及しています。ですので今回も、
>地震の影響が大分から東に進んだ場合、『中央構造線(九州から長野まで連なる断層帯)』
>沿いの地域や、そこから派生する六甲・淡路島断層帯などで、大地震が起きる可能性
http://diamond.jp/articles/-/90609?display=b


過去のデータを見る限り現実は決して楽観できない。
つまり、今後5年程度で瀬戸内沿岸が地震に襲われる可能性は結構ある。

しかし、今この過去のデータが活用できることをむしろ喜ぶべき。
行政レベルでも個人レベルでも、これから幾らでも防災対策が打てるのだからね。

逆に震災に見舞われた後の復興の機運と四国新幹線構想が融合していくと私は見る。

452 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 08:19:49.42 ID:rSFzVVR3.net
大分のバカは黙っとけ

453 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 08:22:51.65 ID:hMt943PR.net
>>97

>大阪と繋げるのはやめて、名古屋にしとけ。

消えろ、クソ味噌名古屋w
自腹でリニアでもつくっとれ。

454 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 08:24:41.44 ID:lWuwLtLN.net
スレ間交流促進
【鉄道】「さあ、次は四国の番だ」 実現なるか四国新幹線・・・大阪から大分、岡山から高知の2路線 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1464571961/

455 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 08:25:26.87 ID:hMt943PR.net
>>98
>新大阪-堺-和歌山-徳島、までならなんとか黒字には出来る。
>問題はそこから先だ。

そこが黒字化できれば松山までは大丈夫。
四国ー九州は博多まで伸ばすこと、東九州新幹線から四国に乗り入れるようにすればOK

456 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 08:26:15.80 ID:lWuwLtLN.net
スレ間交流促進

【基本から】四国新幹線スレ 26 【整備格上げ待ち】 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1463137884/

457 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 08:26:43.06 ID:JrODeM5L.net
四国に新幹線通してどうするの?
新幹線の環状線でも作るのかな

458 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 08:30:12.98 ID:8hcQaCxa.net
瀬戸大橋の電車の乗客数は津軽海峡の数倍もあるんだろう
北海道よりこっちが先だったな関西にも近いし

459 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 08:44:59.38 ID:P0Lp+eUY.net
青森は原発建設とバーター
北海道は札幌って200万人都市がある

高知なんて人口70万人って
ありえないド田舎

新幹線は赤字になるだけ

460 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 09:05:49.08 ID:r3IgR5ev.net
>>303
それらの企業の従業員に新幹線が必要なの?

461 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 09:10:37.09 ID:DUYZWKys.net
新大阪→関空→淡路島→徳島→高松→高知→松山でいいかも

462 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 09:16:40.18 ID:cuU11gTx.net
滋賀作は北陸新幹線の京都乗り入れ反対だけでなく、四国新幹線まで反対しとるのか?

463 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 09:18:28.48 ID:QVpZyF1A.net
新快速を走らせろ。まずはそこからだ

あと岡山ー兵庫間の電車の本数増やしてほしい

464 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 09:49:23.17 ID:57JE1Czo.net
海底トンネルが単線なら有りかな?
九州方面は宮崎・大分県はメリットあるし

本四間は既存の改軌で

465 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 09:54:34.58 ID:0uhxvT0q.net
>>423
瀬戸内環状新幹線じゃねーか
これなら観光だけでも相当な利用あるな
関空からもアジアの金持ち呼べるだろうね
遍路とか四国には独自の文化あるし、外人受けも半端ないみたいだしね

466 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 10:10:52.67 ID:r2vs1JFH.net
四国って、退屈な観光地しかないつまらない地域、
新幹線通しても観光客はあまり期待できないと思う。

467 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 10:29:09.05 ID:pjSYMsBI.net
都市圏人口

四国新幹線 350km
大阪 1,223万 
和歌山 58万 
洲本 14万
徳島 68万
高松 83万
東予 23万
松山 64万

北海道新幹線 360km
札幌 234万
函館 35万
青森 32万

468 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 10:39:42.89 ID:J5Wgc8+E.net
>>467
こんなに人がいない過疎の島に新幹線を通そうとしてる馬鹿どもはなんなの

469 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 10:45:17.70 ID:TuyTR69e.net
鳴門の渦潮なんかより、遍路の方が世界遺産候補であるべきだけどね
できれば、一番札所近辺の山中辺りに遍路道をテーマにした散策道を整備するとかどうかな
道端には無数の地蔵を移設し、昔の遍路道を再現する
裏山の古い遍路道で遊んでた頃は何も思わなかったが
ふと気付くと、今何処にもそれが存在してないんだよ
因みにその遍路道はゴルフ場であっさり破壊されちまった

470 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 11:18:28.29 ID:hMt943PR.net
>>469
>鳴門の渦潮なんかより、遍路の方が世界遺産候補であるべきだけどね
>できれば、一番札所近辺の山中辺りに遍路道をテーマにした散策道を整備するとかどうかな
>道端には無数の地蔵を移設し、昔の遍路道を再現する

これはとても重要。
あとは車と人を分離すること。

道の駅的な情報センター、休憩、簡易宿泊施設を整備すること。

471 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 11:26:14.71 ID:StyEMCeh.net
元淡路島住民だけど新幹線は採算取れんよ
和歌山、淡路なんて使う人いるのか 淡路四国はあるけど
出来れば神戸、明石あたりから淡路、四国を通る電車がほしい
高速は高すぎるし大阪圏の活性化にもなるし四国への旅行とか
両者がウィンウィンの状態にもなる新幹線は多分税金の無駄遣いになる

472 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 11:26:28.16 ID:PtZrJ6dX.net
今の時代に新幹線は必要ないと思うけどな。

鉄道よりも、情報通信に金をかけて欲しいよ。

新幹線が来ると地域が発展するのは何か違う気がする。

473 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 11:42:04.43 ID:DzLlmafg.net
高速道路は物流と旅客の両方の需要を吸収できるが
新幹線は旅客需要しか吸収できない
同じように新路線を引くにしてもコスパが違いすぎる

474 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 11:42:37.70 ID:mAa+ojD1.net
公共事業より金もらった方がいいな

475 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 11:46:47.27 ID:/ObEATKe.net
断層の上ちゃうの?

476 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 11:54:33.82 ID:lXE6R4vA.net
四国八の字ルートの高速道路ですら
そんなに需要なかったんじゃないのか

新幹線なんてひいたら確実に赤字路線になるような

477 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 12:01:50.75 ID:gZYBG+eV.net
>>98
需要無さそう

478 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 12:11:18.76 ID:PtZrJ6dX.net
>>473
馬鹿な鉄オタからすると
「新幹線は環境に良い」らしい。
それと、土俵が違う場所と比較するから始末が悪いよ。

これが、1970年代に完成していたら、良いのかも知れないけど
今の時代に新幹線は無用だと思うよ。

479 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 12:19:24.45 ID:PtZrJ6dX.net
新幹線よりも
ネット回線に金を出して
補助金を出して料金を安くするべきだと思うよ。

480 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 12:23:04.75 ID:cxHndIOx.net
新幹線どころか鉄道を高松、松山間だけ残して廃線にしたほうがいい

481 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 12:39:12.65 ID:kvKR6O5f.net
まあ四国は不便だよね、ものすごい田舎だし。
かといって新幹線作っても誰も乗らないよなあ。

482 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 12:42:19.10 ID:r3IgR5ev.net
新幹線の前に、既存の路線の複線と電化が先だろ

483 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 12:49:18.39 ID:PtZrJ6dX.net
今この時代に、無理して北海道まで新幹線を伸ばす必要性を感じられないよね?

484 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 13:02:48.16 ID:o+8Kiqvc.net
これやったら大阪が復活するらしいな

485 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 13:05:49.36 ID:kvKR6O5f.net
>>483
旅行するには便利だと思うけどね。北海道見て、東北で奥入瀬とかも
見てみたいんだと、新幹線があると移動が楽になるし。
東北と北海道をセットで売り込むのに良いんじゃないかね。

486 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 13:07:39.73 ID:uRBE4ruK.net
小沢一郎
田中角栄
麻生太郎
森よしろう
四国は誰?

487 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 13:31:34.72 ID:Fo9AwYSY.net
>>482
それをやったら新幹線作るのとほとんど同じこと
既存の施設作り直すより、何もない土地に作り直した方が安価なことも珍しくない

488 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 14:02:55.33 ID:lQXxCVBc.net
>>471
イケイケの関空を淡路島経由で四国と繋げると外国人観光客は四国へも行けるようになる
神戸経由で大阪に繋げても経済効果が少ない
神戸及び、兵庫県は著しく人口が減ってるし観光地としても不人気
もっとも四国新幹線構想に神戸経由はないから

http://ks.c.yimg.jp/res/chie-que-11125/11/125/111/336/i320

489 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 15:13:38.82 ID:0vUHQbMo.net
「さあ、次は四国の番だ!」=「さあ、次はサンライズ瀬戸の廃止だ!」

490 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 15:24:17.12 ID:DzLlmafg.net
観光客のために新幹線作るとかアホの極み
神戸をただの観光地と考えてるところから見て
釣り目的か単なる池沼だな

491 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 15:48:45.59 ID:lQXxCVBc.net
人口が減り続けて活気がない神戸と繋げて四国が恩恵を受けるの?
神戸どころか兵庫県も異常に減ってるのに
そして仕事もねえじゃん
神戸市長と兵庫県知事も進学や就職を気に他府県へ流出する若年層が多すぎて困ってると発言してる
無理に神戸と繋げてもメリットはない
関空とリニア・北陸新幹線終点の大阪にいかに早く接続出来るかが四国新幹線の鍵

492 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 16:02:57.10 ID:oZ3tYa2K.net
四国新幹線のルートと所要時間を試算してみた例
http://blog.goo.ne.jp/tetsudobetter/e/01f7c0b0da0789cdcbdcfe213371be0c

大阪駅を正午に出て1時前には高松に、2時半には松山に到着!
途中で乗り換えれば関空にも行きやすい

これだけものができれば、大阪府民やお洒落な神戸市民が美味しいうどんと海の幸山の幸、風光明媚な住みよい環境を求めて四国に押し寄せ、
高松や四国中央にはオーシャンビューの高級高層マンションが林立してマイアミビーチのようになるかも!
経済効果は大きいと予想します!

493 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 16:04:40.40 ID:ciB0noHz.net
>>423
いいなそれ

494 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 16:05:15.73 ID:tOo+YkWs.net
反対も賛成も、四国渡ったことないんじゃない?
机上の空論としか思えんよ

495 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 16:20:09.40 ID:PtZrJ6dX.net
上の四国ルートを見たけど
愛媛から大分へ通るのは海上だよな?
もう、金がかかるとしか言いようがないし、塩害で錆びるだろと言いたい
本当に田舎者って脳みそがサルだよね?

496 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 16:25:09.47 ID:PtZrJ6dX.net
ここに来ている鉄オタの人達は
キモイし、ウザイ。

497 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 17:31:35.31 ID:XDQ6DQ9i.net
四国大分ルートは収益が悪すぎるってことで四国新幹線を推進してる四国の政財界ですら諦めてるのに、
なぜか鉄ヲタが盛り上がってる

498 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 17:58:06.34 ID:AD20ckrT.net
安ければ利用するけど高いんだよな

499 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 18:04:27.50 ID:qn/VxYRn.net
死国

500 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 18:07:52.57 ID:JoJnnNEY.net
人口が100万人以下の県
香川県(四国) 高知県(四国) 徳島県(四国)
和歌山県(近畿) 福井県(北陸) 佐賀県(九州)
島根県(中国) 鳥取県(中国) 山梨県(甲信越)

501 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 18:11:25.48 ID:forfLYj4.net
四国の面積って岩手県と同じくらいでしょ?
従来線で十分。

502 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 18:28:35.12 ID:Jl1/Z184.net
>>411
短くて新幹線と在来線が別というのは大きい

503 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 18:37:19.94 ID:JoJnnNEY.net
山陽新幹線
大阪府 兵庫県 岡山県  広島県 山口県  福岡県
(883万) (553万) (192万) (284万)  (140万)  (510万) 
 〇―――〇―――〇―――〇―――〇―――〇

妄想四国新幹線w
大阪府 和歌山県 淡路島 徳島県 香川県  愛媛県  伊方  大分県
(883万) (96万)   (14万)  (75万)  (97万)  (138万)  原発  (116万) 
 〇―――〇―――〇―――〇―――〇―――〇―――〇―――〇

四国に新幹線は無理w
人口が少なすぎるし観光地も産業もありません

504 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 18:38:26.01 ID:t8k5brXS.net
>>1

まぁ、大阪ルートならまだメリットあるわな

で、新幹線用に新設する橋は、自動車道併設にしてもらわないとなぁ。

505 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 18:47:46.82 ID:W0eddM74.net
僻地四国が推すルート
これでも無理だろ

四国新幹線公式サイト(四国4県ルート)
http://www.pref.kagawa.jp/kotsu/shikoku_shinkansen/index.html

506 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 19:35:55.63 ID:KUvsfgGO.net
桃太郎電鉄において四国はいつも赤マスと一本道のような環状線で
自由のなさと危険性で死国と呼ぶにふさわしいところだった

507 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 19:39:00.26 ID:1G+BBpld.net
>>497
それ以前に大分市は最近まで革新系(具体的に言うと社民党)が強くて
その手の話が持ち上がる度に潰してきた経緯があるから。

508 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 20:43:39.15 ID:TuyTR69e.net
新大阪-関空-新徳島-高松-岡山の瀬戸内環状ルートはいいね

509 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 21:22:23.97 ID:4B8lkVbp.net
>>508
与党の新幹線TPが提言している天王寺
発着もいいね。

510 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 22:06:17.96 ID:SaQGT6XI.net
瀬戸内海埋め立てればいいのにアホ臭

511 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 22:10:20.55 ID:RYhyPF+M.net
大阪がまとめてストローするだけじゃないの?w
四国新幹線なんか作ったら
ならないのかな?

512 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 23:44:02.52 ID:y8NALIBS.net
明石海峡の6車線の内、内側2車線を新幹線用にできないの?

513 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 23:44:46.95 ID:5wLNSWXc.net
できないから道路単独になったんでしょうが

514 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 00:17:42.16 ID:aWS5keGT.net
関門海峡有事の際を考慮すると愛媛県と大分県を繋げたほうがいいです

515 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 02:31:16.67 ID:wGUBCSqJ.net
>>400
鳥栖―大阪なら山陽新幹線でいいじゃん

516 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 07:58:49.48 ID:9iiOxyNX.net
>>515

>>400
>鳥栖―大阪なら山陽新幹線でいいじゃん

そう思う人はそうすればいいだけのこと。
新幹線がネットワーク化してルートが多重化されることこそが"国土の強靭化"ってこと。

517 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 08:04:20.21 ID:Z2N08RDe.net
>>516
それにしても見込4兆円は高い

518 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 08:13:57.73 ID:AuYOnIzK.net
さぁ!次は常磐新幹線だ
それ以前に、成田新幹線だ

519 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 08:19:37.16 ID:AuYOnIzK.net
しまなみ海道を中止して、明石海峡大橋を新幹線対応にすべきだった

520 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 08:26:14.04 ID:9iiOxyNX.net
>>488


>イケイケの関空を淡路島経由で四国と繋げると外国人観光客は四国へも行けるようになる
>神戸経由で大阪に繋げても経済効果が少ない

日本初の空陸融合ハブになるね。(独仏ではすでに一般的)
海上24時間空港で20世紀のスタンダードを打ち立てた関空がさらに進化する。
つまり、世界初の陸海空融合ハブになるのだ。

そしてこの関空の訪日旅客、年1000万を四国と直結する。
(しかもこの数字は5年以内に倍増する可能性が高い。)

四国山陽山陰、北陸東海。
関西から見ると、これらの隣接ブロックは航空便の設定が難しい。
なので新幹線が効くのだ。

四国と北陸は関空と直結する。
山陽東海は残念ながら直結はしない。

となれば、特に欧米観光客に人気の広島宮島へも、
関空から四国経由で入るのが主流になるかもしれない。
空陸融合にはそれくらいのインパクトがある。

521 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 08:52:18.59 ID:o5Iu29U1.net
兵庫県 全市町村で人口減少   
神戸市は前月比1628人減。姫路市は前月比730人減。西宮市は前月比369人減。


兵庫県は4月1日時点の県内推計人口をまとめた。
在日外国人を含む総数は、552万1848人(232万201世帯)で、前月比8081人減。
自然増減では、死亡者の5201人が出生者の3706人を上回り、社会増減でも、転出者の4万4071人が転入者の3万7485人を上回った。

市町別の最多は、神戸市の153万5037人(前月比1628人減)。
姫路市の53万4605人(同730人減)、西宮市の48万7911人(同369人減)、
尼崎市の45万1915人(同50人減)と続いた。

県民局・県民センター別では、全地域で減少した。
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201605/0009058714.shtml






兵庫県の転出超過7409人 全国ワースト2位に
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201602/0008778573.shtml





神戸市人口 6位転落へ 福岡逆転
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201512/0008618462.shtml

2014年は1年間で神戸市が約3千人減ったのに対し、福岡市は約1万2千人増加した。
同じ傾向は15年も続いている。
神戸市によると、市内の推計人口は、11年11月をピーク(154万4849人)に減少。
出生や死亡による自然増減数は8年連続で減っている。

522 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 09:21:44.80 ID:9iiOxyNX.net
>>496

>ここに来ている鉄オタの人達は
>キモイし、ウザイ

わかりました。
ではキモくもなくてウザくもないあなたの意見をお願いします。

523 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 09:26:31.14 ID:T/+VV903.net
>>516
空路で鹿児島や熊本に渡り、そこから九州新幹線で博多に入れますよ?

多重化は済んでます。

524 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 09:42:00.54 ID:UqXVX2aF.net
四国の番ってなにが?
地震が起きるのか?

525 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 09:52:27.34 ID:IJ+/J8vT.net
もし開通すれは、
企業、若者、金持ち→ストロー現象で皆大阪へ
年寄り→地元に留まるも赤字解消の代償としてローカル線廃止など生活がより不便に
こうなる

526 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 10:04:09.99 ID:hTv0lnp5.net
>>520
新大阪、関空と四国が直結になると、需要はかなりありそうなんだよね
新大阪、関空間は完全にペイするだろう
四国への外国人観光客も飛躍的に伸びる
四国は世界的にも稀少な巡礼の地なんで、特に無宗教の中国人には魅力あるだろう
四国は観光が弱いイメージだが、
交通機関が悪いので、原石のまま放置されてるってのはある

527 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 11:06:07.25 ID:IJ+/J8vT.net
関空→新大阪にわざわざ新幹線は使わんよ

528 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 11:21:33.99 ID:grzW8Cyz.net
>>526
四国と関空の間に在来線を建設してほしいね
何ならモノレールでもいいわ

529 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 11:36:57.83 ID:mvsR1tWZ.net
新幹線が連絡橋を渡って関空のターミナル下に直接入れるならいいが、
りんくうタウンまでしか行けないなら使い物にならない
527が言うような、関空島から仮称紀淡海峡トンネルと大鳴門橋を通って
徳島と高松へ行く在来線はあってもいいが、JR西が作らないだろう

530 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 11:53:33.26 ID:jH79sjzn.net
新幹線の多重ネットワークとか壮大な計画を妄想してる人って何なの
本当にできると思ってるのか

531 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 13:47:36.67 ID:x3oz+p9a.net
新幹線は将来軍事利用として使われます。今すぐ廃止を!!

532 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 14:08:29.14 ID:IJ+/J8vT.net
四国だったら既存の橋を利用するBRTがいいんじゃないのかね
新神戸辺りまで繋げばいい

533 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 14:43:12.44 ID:9iiOxyNX.net
>>530

>新幹線の多重ネットワークとか壮大な計画を妄想してる人って何なの
>本当にできると思ってるのか

新幹線は日々建設されているというのになぜ出来ないと思うのか。
逆に聞きたい。

今の整備新幹線以降は建設凍結、なーんにもつくりません!
と政府が宣言したのならともかく。

それだったら四国の政官財を挙げてこんな誘致活動は起こらないって。
山陰、羽越、東九州も然り、だ。

534 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 15:15:21.33 ID:SnccXuWs.net
今すぐGOサイン出たとして、いつできるの?松山まで通すとして。
瀬戸大橋ルートで2030年頃か。
紀淡ルートで2060年頃かね。

535 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 16:08:52.72 ID:DAekL2yH.net
北海道が先やろ

536 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 18:00:21.57 ID:IJ+/J8vT.net
>>533
>なぜ出来ないと思うのか。

明らかに赤字だから

537 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 18:20:06.48 ID:vyv+ZWd6.net
バカにみたいに関空と繋げるやら紀淡海峡トンネルやら
妄想してるのは汽車コンプレックス徳島人だから

徳島県に無いもの
・政令市 ・中核市 ・特例市
・電車 ・複線区間 ・自動改札 ・私鉄
・国宝 ・世界遺産 ・拠点空港 ・国際港湾

観光客宿泊者数が全国最下位
道路整備率と下水道普及率も全国最下位

538 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 18:36:00.24 ID:MDAf1p3g.net
はあ?四国の番なんて永久に来ねーから。
おらが村の橋で大赤字出しているくせに新幹線でも超不採算路線を作って、
大都市にたかる気か?

539 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 18:39:08.23 ID:SfX8uYdq.net
松山や高知に行った事あるが
新幹線は無用だろう

540 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 18:52:00.87 ID:hGECi6VN.net
整備新幹線の事業評価するのに「赤字だから」ってのマヌケだからやめなよ
そもそも黒字なら、商社がやるわ

九州新幹線にせよ北陸新幹線にせよ、赤字は赤字だろ

541 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 18:53:14.98 ID:9iiOxyNX.net
>>534
急ぐ必要はあるね。
つまり、整備新幹線スキームも見直す必要がある。

技術の進化を否定する時速260km制限も然りだ。
半世紀以上待たされているのだからこれくらいのアドバンテージは有っていい。

542 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 18:56:32.80 ID:9iiOxyNX.net
>>536

>>533
>>なぜ出来ないと思うのか。

>明らかに赤字だから

ならば根拠を示してもらいたい。
B/C予測はプラスと出ている。

そもそも大阪/関西と結ばれる路線は赤字にはならないと思うが。

543 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 18:58:04.57 ID:9iiOxyNX.net
>>537
ならば尚更、新幹線の開業効果が高くなるね。

544 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 19:27:06.84 ID:GF0AlE3m.net
この案を評価したい

四国新幹線実現計画
http://railway.chi-zu.net/11795.html

1期として、以下を整備
・岡山〜宇多津(フル規格)
・宇多津〜高松(三線軌条ミニ)
 ※高松貨物ターミナル対応

その後、2期で以下を整備
・宇多津〜観音寺(標準軌改軌ミニ)
・観音寺〜伊予三島(フル規格)
 ※鳥越トンネル対策
・伊予三島〜伊予小松(標準軌改軌ミニ)
・伊予小松〜松山(フル規格)
 ※予讃線は貨物から撤退

JR四国の経営安定後、3期の整備
・多度津〜高知(標準軌改軌ミニ)
・高松〜徳島(標準軌改軌ミニ)

豊予海峡、紀淡海峡は、さらにその後に検討とする

545 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 19:33:23.98 ID:VuHDMm4e.net
>>540
バカか?
北陸新幹線はあまりにも乗客数が多くて、JR西日本は全社員に臨時ボーナス5万円支払った。

すでに上越新幹線より乗客数多いし。

546 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 20:13:14.89 ID:uz6t37A+.net
>>540
JRは民間企業であり収支は配慮するのは当然
赤字だったからこそ同じミスを繰り返してはならない

四国になんか作ったら九州、北陸以上に乗客少ないだろ
北海道が黒字になる目処がたつまでこれ以上赤字を膨らませてはならない

547 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 20:13:24.74 ID:PM6z8Zfo.net
新幹線なんか要らないよ
在来線を複線高架にしてくれるだけで利便性・安全性が飛躍的に上がる

548 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 20:19:46.61 ID:MgsSJxUR.net
>>542
東海道新幹線と一緒にするな
大阪は東京に用はあっても四国に用は無い

549 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 20:34:42.21 ID:MeQLbC0O.net
大阪〜徳島に橋かけるのか
なに考えてんだ

550 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 20:50:25.75 ID:DQeLWtUY.net
四国は日本のお荷物なんだから
新幹線作っても発展なんかしない

551 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 20:53:23.65 ID:WYQeXmhH.net
岡山止まりのひかりで、岡山駅だと一号車で乗客1、2名程度なのだから、
四国新幹線は5両程度なら成り立つんじゃないか?

552 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 22:07:48.75 ID:JIqnn8ul.net
四国新幹線jyなくて大阪にいく交通経路でしょ
こんなの大阪ありきじゃん
大阪よどうぞ吸い上げてくださいと言ってるようなもんだよ
都市規模が違いすぎる
それと今大阪相当勢いある時にもうパンクしてるでしょ
ホテルとかも

553 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 22:13:11.20 ID:+NnmJyQK.net
「さあ、次は四国の番だ」
ttp://www.sankei.com/west/news/160524/wst1605240012-n1.html

554 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 22:50:47.13 ID:MgsSJxUR.net
>>551
先頭車同士を直接連結した2両編成の新幹線をちょっと連想してしまったw

555 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 22:54:54.42 ID:DQeLWtUY.net
>>378
文句いわねえw

556 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 23:04:55.88 ID:ywoJ1kIi.net
高松の無理やり感

557 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 23:09:10.59 ID:DQeLWtUY.net
地域別GDPで見ると四国は日本の2.7%でしかない
新幹線通したってこれが5%にはならないだろ

558 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 23:52:54.73 ID:ouDWt2rx.net
>>534
いつになったら四国新幹線の地形、地質調査に国の予算が付くのかな?

もう来年(2017年は)無理そうだし、最短で2018年から予算がついたとしても
地形、地質調査に最低でも5年、それが終わってから残り4項目の調査に1年、
交通政策審議会への諮問、答申に1年、そこで整備計画が決定してから建設
の指示、そこから環境影響評価に3年、そこで初めて工事実施計画の申請許可
が下りて、着工になる。そこまで最短でも2028年になり、
そこから建設を始めて15年はかかるだろうから2043年ぐらいに完成する。
(これは奇蹟的に2018年から国の予算がついた場合で、予算がつかなければ
 永遠に四国新幹線は着工できない)

559 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 00:23:20.01 ID:J+CWeCg0.net
>>555
その代わり、在来線は大半が3セクになりま〜す(^^)

560 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 00:45:56.22 ID:JuCi0Mk0.net
「あー、ATMあります?」
「は? ここコンビニですよ?」

四国。

561 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 05:30:51.85 ID:Eh6AZnUF.net
>>526
観光客増えても、投資には見合わない。
中国人観光客は要らないし。

562 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 05:36:01.75 ID:38YXw6cp.net
デフレ禁止

563 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 05:55:17.95 ID:6dNEXjuX.net
四国の道路は狭くて怖い。疲れるわ。

564 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 05:58:51.46 ID:SDb/3rZ+.net
日本中に新幹線の高架作って景色を台無しにするつもりか?

新幹線が出来れば経済が回るなんていつまで角栄の改造論をなぞってるんだよw

565 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 06:50:32.81 ID:9NxSXH5T.net
>>1

在チョンのナマポ廃止したら直ぐに金は工面できるwwwwww

作ったれwwwwww

566 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 06:52:53.51 ID:tuLTh2xq.net
マリンライナーで十分

567 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 06:57:59.21 ID:GqPNrR/j.net
>>561
お前バカじゃねえの?
人口減で内需が縮小してるから全国の自治体は外国人観光客を呼び込むために観光ビジネスに躍起になってんだろ
大和朝廷の前身である神武天皇は九州ー四国ー大阪奈良京都和歌山三重の畿内に移った
四国は古墳群や城などの歴史建造物以外に温泉もある
観光資源は豊富
関空&新大阪に繋げると外国人観光客、首都圏、中部圏からも呼び込める
北陸新幹線が開通すると北陸からも

568 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 07:25:53.91 ID:djY3+SIH.net
高知県は優遇しても良い
高知市まで新幹線(グレードはやや落とす)
県の西に飛行場を設置

手を加えても無駄な裏日本よりは可能性はある
位置や交通網の脆弱さで閉塞感(取り残され感)があるが基本的には住みやすい地域なのだから

569 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 07:50:42.93 ID:Ffd3Vw4E.net
神戸っ子やけど神戸通らんかったら四国新幹線なんか要らんで

570 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 07:51:31.66 ID:ypL31HTD.net
橋が三本もあるのにその維持費用すら賄えないんだから、新幹線なんか不要。
自分達には税金をもらう権利があるとでも勘違いしているのではないか。

571 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 08:13:38.90 ID:KEPOanhU.net
>>568
高知市は津波対策を優先したほうがいい
高知県の最悪想定では高知市で
12000人の死者が出ることになってる

572 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 08:17:56.91 ID:ml7WMvLC.net
神戸はまともな企業ないし買い物するとこもないしスルーでいい

573 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 08:39:08.93 ID:1IBrl8x0.net
>>552
四国に何にもメリットが出ない、なんてあんた証明できるの?

574 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 08:44:04.19 ID:Flvr5JWr.net
新大阪接続より天王寺起点のほうが
開発効果も高いしいい
と思うね。

575 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 08:57:05.26 ID:hJU46PE6.net
>>569

>神戸っ子やけど神戸通らんかったら四国新幹線なんか要らんで

大丈夫。
神戸通らんかったら神戸は一円も払わんでいい。

576 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 08:59:55.90 ID:hJU46PE6.net
>>558
なんか切羽詰まってるねえ、あんたの思考パターンw
2018年に予算がつかなかったら永久にできない?

577 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 09:03:24.76 ID:GqPNrR/j.net
>>569
神戸は人口減少が何年続いてるんだっけ
神戸経由なんて大都市圏から時間がロスするだけで四国に何の恩恵もない
調べたら兵庫県の有効求人倍率は関西で最下位
仕事がなくて転出超過の都市をわざわざ経由する意味もないよ

578 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 09:11:01.15 ID:5qZ4Bx/x.net
神戸は先見の明が有るようで無かったからな…

新幹線三宮乗り入れ…関西空港…

579 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 09:16:29.11 ID:YDjMnc0v.net
もういいよ
瀬戸大橋で学習してねえのかよ

580 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 10:12:23.09 ID:Tk2ykb9K.net
東は東北、北海道、新潟、長野と縦横に新幹線が出来てるのに
西は山陽、九州1本だけは酷くね?

581 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 11:18:03.47 ID:ZnjWCdQ+.net
四国民だけどどうやっても大赤字だと思うからやめて

582 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 11:20:37.53 ID:QsFnsT6H.net
>>580
北海道と東北の路線はつながっているぞ。九州だって長崎新幹線を作るだろうが。
あと人口4000万人以上を擁する関東だから、作っても需要があるんだよ。

583 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 11:44:52.80 ID:d6ySp4kt.net
地政学的に佐渡あたりに発展してもらいたい

584 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 11:52:59.04 ID:6qGVUOqh.net
>>548
東海道新幹線も建設中は不要論が花ざかりだったの知ってる?
需要の点では問題なかったけど、60年代当時、国鉄は赤字に転落

自動車普及が爆発的に進み、航空機も発達しだしていて、少々速度が
上がったところで今更鉄道なんて・・って意見もマスコミ誌上では
たくさん出ていた

今、東海道新幹線など不要、廃止すべき・・・て人はどれだけいるのかな?

585 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 12:18:05.19 ID:rORIiTyU.net
東北新幹線も不要論だらけだった、建設が民営化の最中だったこともあったけど
長野新幹線だってプロ市民に「なぜ長野なんだ?」攻撃を受けてたしな

プロ市民は首都高速だって富裕層用のムダな道路だと断じてたんだぜ、凄いね

586 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 12:30:51.08 ID:+bnwhxDN.net
消費税増税延期で四国新幹線みたいな景気のいい話も潰えた
首都圏経済の空洞化弱体化が止まらないのに、地方創生への予算も消えた、日本オワタね

587 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 12:32:53.15 ID:hJU46PE6.net
>>582

>>580
>北海道と東北の路線はつながっているぞ。九州だって長崎新幹線を作るだろうが。
>あと人口4000万人以上を擁する関東だから、作っても需要があるんだよ。


ならば四国と北陸をつなげればいい。
大阪/関西は2000万の人口を擁する世界屈指のメガシティー。
直結すればそれだけで成功する。
そして九州新幹線がそれを証明してくれた。

ここに関空のインバウンド観光客年1000万が加わる。
ご存知のように観光客の大半は周遊する。
しかも連中は格安乗り放題の新幹線パスを持っている。

588 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 12:41:50.09 ID:EvG911fv.net
>>587
そういう景気の良い話は、消費税増税延期で終わっちゃったんだよ、財源がなくなった
20年の東京オリンピック終了後にまた話題にしような

589 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 12:44:53.31 ID:hJU46PE6.net
>>585
>東北新幹線も不要論だらけだった、建設が民営化の最中だったこともあったけど
>長野新幹線だってプロ市民に「なぜ長野なんだ?」攻撃を受けてたしな
>プロ市民は首都高速だって富裕層用のムダな道路だと断じてたんだぜ、凄いね

プロ市民って別に左翼でもなんでもない、ただの反日勢力だからね。
中共に操られているだけの。

日本の国益を潰すのが目的だから、日本の国益になることなら何でも反対する。
ならばこちらは何でもプロ市民の反対にすればいいだけの話。
連中が騒ぎ立てて日本の国益は何かを親切丁寧に我々に教えてくれているw

590 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 12:53:17.50 ID:2jATl4LT.net
関係ないけど
「北海道新幹線の誤解」というサイトを見ると
「東京駅からの時間の読み」みたいなサイトを見ると
本当に鉄オタは馬鹿みたいで笑ってしまうよ。

新幹線は新青森駅で打ち止めをしておくべきだったね、
在来線を3セクにしてまで通す意義が感じられないよ。
鉄オタからすると「競争なのだからしょうがない」
と言うから馬鹿としか言いようがない。

591 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 13:03:57.51 ID:2jATl4LT.net
あと、10年以上昔だけど、こんなのもあった。

東北、北海道新幹線が通る各都道府県の人口と
東海山陽新幹線の人口比較して、各都道府県の人口がほぼ同じだから、
北海道新幹線は必ず儲るみたいな書き込みがあって、
素人の俺でも大爆笑だったな。
四国の各都道府県の人口は他と比べるとどうなんだろうね?

592 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 13:21:42.04 ID:khFUO6p2.net
>>545
それは、JRが儲かってるという話

北陸新幹線はJRの持ち物ではない
税金で建設して、JRに破格の安値で貸している
そらJRは儲かるわ

莫大な資金を投じたが、これは回収不可能
JRから払われるリース料じゃ利子も払えない

593 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 13:59:57.78 ID:PeVVxjLV.net
>>581
赤字は在来線廃止で埋め合わせ
(埋め合わせ出来るかな??)

ちなみに秋田は田沢湖線廃止して単線の新幹線一本にした

594 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 14:10:11.65 ID:PeVVxjLV.net
つまり在来線が無くなるので生活の足に強制的に新幹線を使わなければならなくして乗客の在来線との取り合いを回避する訳
もちろん料金は新幹線の料金
これが地方のミニ新幹線

どう?これでも欲しい?

595 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 14:27:41.48 ID:khFUO6p2.net
>>594
田沢湖線は廃止されてません
田沢湖線が東北新幹線に直通するようになったの

596 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 15:10:54.26 ID:dXyPxhEv.net
>>595
田沢湖線はいりません。
よって、あそこの区間は秋田新幹線だけ!

597 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 17:03:49.01 ID:PeVVxjLV.net
>>595
昔盛岡まで来てた複線の在来線の田沢湖線はその用地が単線のミニ新幹線の路線に変わってるよ。
旧規格の路線は盛岡側にはもう無い

598 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 17:11:48.22 ID:PeVVxjLV.net
ちなみに仙台以北の新幹線に平日乗ったことあるが、車両は周り人が居なくて貸し切り状態、3列シートに寝っ転がれるくらいガラガラ

599 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 17:34:21.24 ID:Tk2ykb9K.net
>>598
1ヶ月ほど前だが、おれも北陸新幹線乗ったけど、まあガラガラだったな
前の雷鳥なら富山直通だが、金沢で乗り換えたよ

600 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 18:41:29.92 ID:x5cXJvM0.net
線路も無いのに無理です

601 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 19:54:13.34 ID:IJjQ5MOo.net
ガラガラでもいいから10両12両で走らせたいというJR東日本の欲求はよく分からんな

ローカル輸送用の短い編成を作ればいいのに

602 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 20:51:57.53 ID:tjodGK9+.net
滋賀すげぇえええええ    完全に大阪超えキタぁあーーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
 1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
 2.イナズマロックフェス (西日本最大)
 3.オペラ
 4.ビワイチ(自転車 琵琶湖一周)、ウォータースポーツ(ヨット・カヌー)
 5.ラッピング(路面)電車

【著名な観光地】
 1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本日吉大社、近江神宮、おごと温泉
 2.彦根城、安土城
 3.長浜黒壁、竹生島、湖東三山、多賀大社、伊吹山
 4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築
 5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム、甲賀流忍者

【美味名物・食文化】
 1.近江牛、鴨料理
 2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
 3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
 4.近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
 5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)


大阪→たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)

603 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 21:28:51.71 ID:6FzpEYbw.net
在来線がスカスカだからなあ

604 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 23:02:27.14 ID:XJErUHDo.net
どうせなら和歌山〜四国を通してよ

605 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 23:07:36.40 ID:C9lHZEEx.net
橋も架かっているし大都市の阪神圏から高知まで新幹線を敷いたら経済効果はあると思う。

折角造った四国架橋を生かす意味で新幹線敷設は箱物を造るより経済効果は抜群にある。新幹線は観光による経済効果は高い。

過疎化が進む高知までフリーゲージトレインで新幹線を通せば、高知の過疎化と陸の孤島化を防ぎ四国の経済の活性化になる
.
財政赤字で公共事業は悪呼ばわりされているけど地方創生の効果があるならやるべし。箱物より効果抜群

606 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 23:44:36.69 ID:WrQKLp9c.net
>>580
東日本の新幹線は各地と東京を直接行き来するのが目的
東海道・山陽・九州は各都市間の移動利用が主な目的

でも九州はホントに欲しかったのは鹿児島ルートだけって感じがするんだよな
長崎は言われて仕方なく作ってる感じ

607 :名刺は切らしておりまして:2016/06/03(金) 00:39:06.66 ID:eqq+Z4Gn.net
大阪〜徳島〜松山〜大分〜久留米となるべく直線でつないで、
大阪〜南九州の列車もこっちに流せば、北海道や長崎よりは需要あるんじゃね

608 :名刺は切らしておりまして:2016/06/03(金) 01:08:58.11 ID:SSEyEh9G.net
巨大地震のこおかと思ったが、違ったのね。

609 :名刺は切らしておりまして:2016/06/03(金) 01:58:10.87 ID:6jFGa6gl.net
バカリズム
「こんなとこ持ったら折れちゃうでしょ!」

610 :名刺は切らしておりまして:2016/06/03(金) 07:52:03.73 ID:kmuOfYyv.net
四国新幹線!

611 :名刺は切らしておりまして:2016/06/03(金) 08:18:01.08 ID:7qROkx1t.net
まずはICOCA対応しなよ

612 :名刺は切らしておりまして:2016/06/03(金) 10:31:49.53 ID:1cl+PLM5.net
>>611
まずはICOCA対応、まずは電化、まずは複線化、まずは在来線立て直し。。。。。
積み上げ型の発展モデルは時代遅れ。
効果も無いし。

今まで電話を持たなかった途上国でも固定電話からいきなり携帯を持つ。
そんな時代だ。

613 :名刺は切らしておりまして:2016/06/03(金) 12:14:43.92 ID:qL7IRqbs.net
身の丈ってもんがあるだろう

614 :名刺は切らしておりまして:2016/06/03(金) 12:21:20.78 ID:QK1ldEwE.net
誰得だよ!

615 :名刺は切らしておりまして:2016/06/03(金) 12:29:01.34 ID:vsdrD7LI.net
四国の都市配置は悪いな。
岡山から瀬戸大橋を渡って坂出に入った後、高松・徳島方面と、
高知方面と、松山方面の3路線も必要になる。

616 :名刺は切らしておりまして:2016/06/03(金) 12:30:30.22 ID:da3s/AqU.net
>>613
身の丈にあってないのは在来線のほうで、むしろ四国は新幹線を通したうえで在来線を全廃するくらいでもいいだろう
(建設コストを無視してるが)

新幹線なら大都市からの広域交通として機能するが、
在来線だと地域内のローカル輸送しか対応できない

在来線のメリットは大量輸送につきるだから、身の丈にあってないのは在来線のほうなんだよ
新幹線を作る金がないから、在来線をだましだまし広域交通として使ってるだけで

617 :名刺は切らしておりまして:2016/06/03(金) 12:39:24.61 ID:vsdrD7LI.net
高松・徳島路線なら人口10万を超える都市が高松、徳島の2都市ある。
松山路線なら、丸亀、新居浜、今治、松山の4都市ある。
高知路線には、高知しかない上に、四国山脈越えににるから工事も金がかかるな。

618 :名刺は切らしておりまして:2016/06/03(金) 12:46:16.59 ID:xbJC5XJN.net
>>616
>むしろ四国は新幹線を通したうえで在来線を全廃するくらいでもいいだろう

鉄オタって、馬鹿なことしか考えていなくて
ウザイね。
バスで十分と言いたいの?
地域住民が困ってしまうよね?

619 :名刺は切らしておりまして:2016/06/03(金) 12:54:10.63 ID:KV/U+Tq7.net
幹線を末端まで枝分かれさせる必要ないと思うんだけど
しかも海超えるんだろ?
四国だったら入り口と出口作んなきゃいけなくなるじゃん

620 :名刺は切らしておりまして:2016/06/03(金) 12:57:28.67 ID:vsdrD7LI.net
海を越えるっても、橋はもう既に架かっているんだから陸続きと同じだろ?

621 :名刺は切らしておりまして:2016/06/03(金) 12:58:17.22 ID:KV/U+Tq7.net
>>620
え?同じ橋使うのか?

622 :名刺は切らしておりまして:2016/06/03(金) 14:17:02.05 ID:x3Y5xjwV.net
>>616
四国内全路線を標準軌に改軌して
ミニ新幹線を縦横無尽に走らせる

623 :名刺は切らしておりまして:2016/06/03(金) 14:46:13.27 ID:FJatGA2h.net
和歌山〜徳島って海底トンネルか?
間に多少島があったように思うが

624 :名刺は切らしておりまして:2016/06/03(金) 15:18:06.62 ID:mieDr4NK.net
鉄オタは社会常識が足りないね。

625 :名刺は切らしておりまして:2016/06/03(金) 15:40:12.40 ID:hWHj6qRm.net
北海道で失敗したことから導出されるのは
北海道未満の四国や九州の枝路線での新幹線は必敗上等ということ

626 :名刺は切らしておりまして:2016/06/03(金) 15:53:14.63 ID:r1taXIHp.net
伊予新幹線作れよ
ルートは、
神戸〜淡路〜徳島〜新居浜〜佐田岬半島〜(豊後水道)〜大分〜宮崎〜鹿児島

豊後水道は海底トンネルで

627 :名刺は切らしておりまして:2016/06/03(金) 15:53:27.67 ID:da3s/AqU.net
>>618
あくまで極論なんで、実際にそうしろ、と言ってるのでは無い

……が、「鉄道のほうがバスより便利」なんてことは必ずしもないよ。
駅中心の街作りが当たり前のように思ってる都会人には理解できないかもしれないが、
駅は街の辺鄙なところにあるけど、鉄道しか公共交通がないから仕方なく駅まで歩いてるということも少なくない

公共交通を守るのは大切だけど、それが鉄道でなければならないということもないし、
鉄道があらゆる面においてバスより優れた交通機関ということでもないからね

在来線が広域交通に使用されないのであれば、バス専用道にしてしまったほうが、一般道に経由して高校や病院の目の前まで走れるようになるし、
鉄道を走らせるのと同じコストで倍の本数を走らせたりできる

628 :名刺は切らしておりまして:2016/06/03(金) 15:55:46.62 ID:da3s/AqU.net
しかし現実的には「鉄道を廃止してバス専用道にしたうえで本数倍増」させるための初期投資がままならないから、
仕方なく騙し騙し鉄道をごまかしながら使わざるをえない状況ってことでしょ

629 :名刺は切らしておりまして:2016/06/03(金) 16:23:37.55 ID:vsdrD7LI.net
>>621
同じ橋だろ。
本四間の鉄道橋は児島坂出ルートの瀬戸大橋しかないだろ。

630 :名刺は切らしておりまして:2016/06/03(金) 16:31:32.68 ID:nDf8pUAA.net
明石海峡大橋を自動車専用にしてしまったのが残念だ
関西から四国の需要は高速バスに荒らされまくってる

>>625
北海道の弱点は東京と北海道の間に仙台ぐらいしかないことだろ

631 :名刺は切らしておりまして:2016/06/03(金) 16:33:01.87 ID:h3k//Ogr.net
で、鹿児島〜奄美諸島〜沖縄ルートの新幹線は、いつ開業?

632 :名刺は切らしておりまして:2016/06/03(金) 16:56:43.42 ID:bZnLSPT2.net
四国なんかに新幹線は不要。普通に特急列車の本数を増やせばいいだろ。

633 :名刺は切らしておりまして:2016/06/03(金) 17:52:47.36 ID:FbPZJnDp.net
>>632
お前が金出すわけじゃないだろ
黙ってろよ

634 :名刺は切らしておりまして:2016/06/03(金) 18:30:36.20 ID:nc5DnVQM.net
兵庫県 全市町村で人口減少   
神戸市は前月比1628人減。姫路市は前月比730人減。西宮市は前月比369人減。


兵庫県は4月1日時点の県内推計人口をまとめた。
在日外国人を含む総数は、552万1848人(232万201世帯)で、前月比8081人減。
自然増減では、死亡者の5201人が出生者の3706人を上回り、社会増減でも、転出者の4万4071人が転入者の3万7485人を上回った。

市町別の最多は、神戸市の153万5037人(前月比1628人減)。
姫路市の53万4605人(同730人減)、西宮市の48万7911人(同369人減)、
尼崎市の45万1915人(同50人減)と続いた。

県民局・県民センター別では、全地域で減少した
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201605/0009058714.shtml






兵庫県の転出超過7409人 全国ワースト2位に
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201602/0008778573.shtml





神戸市人口 6位転落へ 福岡逆転
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201512/0008618462.shtml

2014年は1年間で神戸市が約3千人減ったのに対し、福岡市は約1万2千人増加した。
同じ傾向は15年も続いている。
神戸市によると、市内の推計人口は、11年11月をピーク(154万4849人)に減少。
出生や死亡による自然増減数は8年連続で減っている。

635 :名刺は切らしておりまして:2016/06/03(金) 18:35:13.57 ID:uoXAz8pp.net
>>633
そのコメントは推してる奴にそのまま言えるセリフなんだが?w

636 :名刺は切らしておりまして:2016/06/03(金) 19:55:27.30 ID:da3s/AqU.net
四国新幹線、ほんとにやるなら東京から直通列車が走らなきゃ意味がない。
大阪から四国は、高松は在来線、徳島はバスが最速手段で新幹線を作ってもそれらが移転するだけ

大阪〜高知や大阪〜松山は飛行機あるけど、需要もそれほど大きくない
やはり、東京からダイレクトに繋がらないと

そう思ったら、東京から大阪までリニアが伸びてきてる時代なんだし、 大阪〜四国のリニアを作った方がいいよ

もはや新幹線は時代遅れ

637 :名刺は切らしておりまして:2016/06/03(金) 19:58:02.05 ID:y601YKic.net
車社会だからな。そもそも電車に乗る習慣がない奴が多いw
通勤には電車乗るだろうけどさ

638 :名刺は切らしておりまして:2016/06/03(金) 21:36:06.36 ID:MEzo0fBu.net




実は明石海峡大橋は鉄道橋もあるんだよ

多分、いまの技術なら在来線の4両編成くらいなら、物凄く軽く作れるから問題なく通せるはず

とりあえずそこで神戸駅〜徳島間を1時間で結んでみようよ





639 :名刺は切らしておりまして:2016/06/04(土) 08:04:54.30 ID:ADM1d9Po.net
>>638
リニアも北陸新幹線も来ず関西のはみ出し者神戸必死だね
四国新幹線構想に神戸ルートは含まれない
なぜならメリットがないから
リニア、北陸新幹線と接続する新大阪といかに早く結べるか
関空と結びいかに外国人観光客を取り込むか
大分と結ぶ九州からの観光客をいかに取り込むか
岡山と結びいかに中国地方から観光客を取り込むか
神戸と結んで経済的なメリットは少ない
兵庫県・神戸は異常な人口減を憂慮したほうがいいんじゃない?

640 :名刺は切らしておりまして:2016/06/04(土) 08:45:00.85 ID:ruIoluVE.net
>>632
特急を増やそうにも、単線でこれ以上の増発は難しいのだが
そもその特急を増やしても
特急は高くて遅い
利用客は増えないんだが

新幹線は違うぞ
新幹線は高いが速い。
なので飛行機や高速バスに十分対抗できる。

641 :名刺は切らしておりまして:2016/06/04(土) 11:04:44.94 ID:Ed7dUoJ0.net
在来線の完全電化と、振り子式車両を増やす

山間部の複線化は金が掛かる。

642 :名刺は切らしておりまして:2016/06/04(土) 11:16:30.27 ID:gIjQXEV+.net
現状、陸路で九州から四国に行こうとすると

643 :名刺は切らしておりまして:2016/06/04(土) 11:18:21.13 ID:2AoxuQHR.net
尾道→今治のしまなみ海道が近い

644 :名刺は切らしておりまして:2016/06/04(土) 12:50:12.30 ID:nMGFtFlX.net
>>639
>リニアも北陸新幹線も来ず関西のはみ出し者神戸必死だね
>四国新幹線構想に神戸ルートは含まれない

というより、神戸には必死になってもらわないと困る。
そもそもが海運で発達した街なのに、交通インフラに鈍感過ぎる。

関空神戸沖拒否、新幹線駅分離、明石大橋鉄道拒否、伊丹存続、神戸空港建設強行。。。
どれも神戸にとって大きくのしかかる重荷となっている。

挽回策としては、四国新幹線北陸新幹線との連絡線建設と伊丹廃港しかない。
これで関西の南北軸と東西軸の恩恵を最大限に享受できるし、神戸空港も生き返る。
そして伊丹の跡地に副首都を持って来れば神戸は復活する。

645 :名刺は切らしておりまして:2016/06/04(土) 13:01:37.93 ID:nMGFtFlX.net
>>636
>四国新幹線、ほんとにやるなら東京から直通列車が走らなきゃ意味がない。

その通りなんだが、そこは真ん中にいるJR東海が頑として首をタテに振らない。
16両縛りとかの謎ルールを設けてオラが東海道新幹線区間に乗り入れをさせない。
これが日本の新幹線ネットワーク形成をどれだけ難しくしているか。

四国新幹線にしても新大阪から東京まで行けたらどんだけB/C計算が楽になるか。
でも、JR東海がいる限り四国の新幹線が東海道新幹線区間に乗り入れすることは無い。

これを例えばJR東と対比させてみると違いは明らか。
北陸、上越、東北、北海道、秋田、山形が様々な編成、車両で乗り入れている。
これが本来の新幹線のあるべき姿。
ところがJR東海が真ん中に居座る限りこれができない。

646 :名刺は切らしておりまして:2016/06/04(土) 13:08:38.44 ID:Smjq8qfL.net
それは経路にも輸送能力制約がある鉄道の宿命
でも四国はLCC完備なので必要ないですw

647 :名刺は切らしておりまして:2016/06/04(土) 13:17:45.73 ID:9ST4AEzl.net
>>637
鉄道を利用して貰えないとか言う話があると思うけど、

駅前に大駐車場を完備とか、少し離れた場所に大駐車場を完備して
車を置いて、「そこから電車に乗ってください」
みたいなのがあれば、鉄道利用者が増えると思うし
利用者も便利になると思うよ。

648 :名刺は切らしておりまして:2016/06/04(土) 13:26:26.16 ID:ruIoluVE.net
>>647
駐車場を整備して、どこへ行く?

同じ市内、県内くらいなら、そのまま車で行く
四国島外へ行くなら利用されるだろう
それなら新幹線が必要になってくる

649 :名刺は切らしておりまして:2016/06/04(土) 16:11:31.90 ID:Gqrfm/j+.net
車で対岸に渡って新幹線乗ればええやん
そのために3本も橋かけたんやろ

650 :名刺は切らしておりまして:2016/06/04(土) 16:52:17.21 ID:Z7CDfira.net
>>645
それは三大都市輸送を円滑にするための努力であって、嫌がらせでやってるわけじゃあないから。

ほんで、もはや役目を終えようとしてる東海道新幹線を当てにした高速鉄道プランは時代遅れだよ
これからはリニアの時代。四国に東京からのリニアが走るように考えていかなきゃならないだろ

651 :名刺は切らしておりまして:2016/06/04(土) 19:06:36.40 ID:inrnN/Uz.net
>>587
大阪市民だけど北陸はまだしも四国なんて死んでも要らんわ

652 :名刺は切らしておりまして:2016/06/04(土) 20:06:23.76 ID:nMGFtFlX.net
>>651
あんたが死んでも誰かが乗るよw

653 :名刺は切らしておりまして:2016/06/04(土) 20:12:49.46 ID:nMGFtFlX.net
>>650
>それは三大都市輸送を円滑にするための努力であって、
>嫌がらせでやってるわけじゃあないから。

それは甘いな。
「三大都市圏の円滑な輸送を考える企業」が、品川ー名古屋のリニアなんて計画するかよ。

それに、リニア全通後も北陸新幹線はじめ他の新幹線の乗り入れを認めていない。
結局、日本の迷惑省みず、
名古屋のことしか考えて無いから"18年のアドバンテージw"なんて騒いでるんだ。

654 :名刺は切らしておりまして:2016/06/04(土) 20:47:33.26 ID:4m8rTbhY.net
四国新幹線!

655 :名刺は切らしておりまして:2016/06/04(土) 20:49:47.12 ID:c0EYubAX.net
赤字新幹線確実でJR西日本とJR四国の経営を悪化させるだけ。
それでもいいならどうぞ。

656 :名刺は切らしておりまして:2016/06/04(土) 21:20:57.59 ID:GNlxVNeD.net
>>655
JR四国はむしろ四国で鉄道を存続させるには四国内と岡山接続だけでも新幹線が必要と言っています。

南海道新幹線が全部の実現が難しくなっている以上、フル規格新幹線にこだわらず、
むしろ汽車時代の古い在来線の路線をもっと高速な路線に建て替えて、
時速200km弱の高速特急と時速120km弱の高速新快速で四国各地を結ぶ。

そして瀬戸大橋で岡山に接続。
明石海峡大橋を改良して淡路島経由で山陽本線に乗り入れて大阪駅、新大阪駅まで直通特急を走らせれば
四国と本州の鉄道交通はかなり行き来がしやすくなる。

657 :名刺は切らしておりまして:2016/06/04(土) 21:36:35.21 ID:+tiIc1Ce.net
もう死国には鉄道自体要らないんじゃないの?

658 :名刺は切らしておりまして:2016/06/04(土) 21:47:26.32 ID:AmPOH7HT.net
しおかぜを特急券いらなくするだけでいいと思うよ

659 :名刺は切らしておりまして:2016/06/04(土) 23:23:54.62 ID:bUZihelr.net
四国は独立して鎖国すべき。交易は淡路島のみで行う

660 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 00:04:35.08 ID:RwIbPj5M.net
>>656
>むしろ汽車時代の古い在来線の路線をもっと高速な路線に建て替えて

それが新幹線なんだがw
在来線を路盤改良した場合
新駅は集落から離れたところに作られ、不便になるよ
それが良いと言うの?
例 北陸線
郷津…駅廃止
名立…駅移設
筒石…トンネル駅化
能生…駅移設

それなら三セク化して
集落の近くを通る路線を残したほうが良い

661 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 07:04:53.86 ID:xln9A8lJ.net
四国出身やが、じじばばしか残っとらんから
要らんよ。

662 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 07:49:00.07 ID:VmM4G9vN.net
高知と愛媛(松山)は岡山ルートでも接続したら効果はあるだろうな
香川(高松)は丸亀に主役を取られるから大阪からのルートがいいだろな

663 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 08:26:44.19 ID:eEWYqQ63.net




実は明石海峡大橋は鉄道橋もあるんだよ

多分、いまの技術なら在来線の4両編成くらいなら、物凄く軽く作れるから問題なく通せるはず

とりあえずそこで神戸駅〜徳島間を1時間で結んでみようよ

新幹線の1/1000の費用で同程度の経済効果が得られるよ



664 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 08:39:09.13 ID:RwIbPj5M.net
フル規格新幹線でなく在来線4両規格で作っても
費用は1/1000にはならない

665 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 09:07:46.08 ID:WjAJiwCn.net
神戸ブランドの凋落か、福岡に負けた衝撃は大、「株式会社」も今も昔
http://www.sankei.com/west/news/160329/wst1603290041-n1.html



神戸市の人口減少が深刻だ。
平成27(2015)年10月の国勢調査で、政令市人口5位の座を福岡市に奪われた。
しかも、上位10市で減少したのは神戸市だけ。

666 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 10:17:12.33 ID:iNooMe2q.net
>>664
いまの架橋を利用して島の中に在来線架線を敷設するだけだからマジで1/1000くらいだよ

橋かけたりトンネル掘ったりが一番金かかるから。
明石大橋は4キロで1兆円

667 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 11:01:25.66 ID:PJcqq0++.net
>>666
>いまの架橋を利用
無理
明石海峡大橋が道路専用橋だから
淡路島と四国の間は新たに橋かトンネルを作らなければならない

668 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 12:14:56.53 ID:UKEOdcYH.net
       【秘密保護法】  ナチスの手口でサヨクを捕まるんだろ? 早くやってみろよ m9(^Д^)  【緊急事態法】



松本零士「日本憲法はGHQの元で作られ、70年近くまったく変わっていない。日本人が一から考え、議論した憲法に改正する時期に来ている。
⇒日本会議のメンバー 要注意だ
https://twitter.com/onodekita/status/739038266700136448
今朝、辺野古で新基地建設に反対するママの会メンバーに対して、機動隊員が「お前たちには汚い血が流れている」などと暴言を吐いたそうです。
自分のやっていることを「だってお金欲しいもん〜」「俺の写真を待ち受けにしろ」とも (顔写真)
https://twitter.com/MothersNoWar/status/690357793702940672
サンマ以降のバラエティ芸人の大半が、暴走族出身で極右思想。原発反対派を「放射脳」と嘲笑する連中。お笑い芸能界の極右安倍信者組、松本や上田らを追放せよ!
芸能界極右は石原慎太郎一家を筆頭に、上田晋也 草野仁 津川雅彦 向井理 松本人志 宇多田ヒカル マツコ 春日俊彰 田村淳 北村晴雄
https://twitter.com/tokaia mada/status/630627400552845312



歌手のIZAM(44)が4日までに、今年2度目の剥離骨折「足首が90度内側に曲がった」

『進撃の巨人』『僕だけがいない街』の作画監督
アニメーターの杉崎由佳(享年26歳)が5月28日に永眠 / 4月頃から、「頭が重たい」「歯が痛い」「服に血がめっちゃついているけど出血原因がわからん」



「致死量の放射能を放出しました」

2011年3月18日の会見で東電の小森常務は、こう発言したあと泣き崩れた / 芸能人が原発をPR! 500万円の高額ギャラも  勝間和代 三橋貴明 佐藤優
三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信。これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある。書けばツイッターで速攻削除されている。
https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272
2歳を過ぎたころ「放射能があるから砂は触れない」「葉っぱは触っちゃだめ」 →りうなちゃんは去年の暮れ、脳腫瘍のために亡くなった。
https://twitter.com/Tom oyaMorishita/status/648628684748816384



UFOや核エネルギーの放出を見ることはエーテル視力を持つ子供たちがどんどん生まれてくるにつれて次第に生じるでしょう。

マイト★レーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マイト★レーヤによれば、放射能は自然界の要素を妨害し、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マイト★レーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じです。

福島県民は発電所が閉鎖されれば1年か2年で戻って来られるでしょう。

日本の福島では多くの子どもたちが癌をもたらす量の放射能を内部被ばくしています。健康上のリスクは福島に近づくほど、高まります。
日本の近海から採れた食料を食べることは、それほど安全ではありません。汚染されたかもしれない食料品は廃棄すべきです。
日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
問題は、日本政府が、日本の原子力産業と連携して、日本の原子力産業を終わらせるおそれのあることを何も認めようとしないことです。

汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。河川の汚染は社会に対する犯罪と見られなければなりません。
免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。人々は肺炎やインフルエンザやHIV/エイズなどに抵抗できなくなっています。
注意欠陥障害(ADD)と多動性障害(ADHD)、慢性疲労、あらゆる種類の癌の増大もまた放射能(最大の汚染源)によるものです。
増加するアルツハイマー病の原因となっており、より若い人々に起こっています。認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
世界中で病気、主に皮膚、心臓、肺に関する病気の発生率が上昇しています。ずっと昔に征服された病気が復活しはじめています。

669 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 12:46:09.46 ID:Pad3DrBr.net
絶対にイラン

670 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 16:19:36.80 ID:7tuAcrUk.net
便利だけど、赤字は、永遠に続く。

671 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 16:21:22.61 ID:KX/EQ+W0.net
>>667
>無理
>明石海峡大橋が道路専用橋だから
>淡路島と四国の間は新たに橋かトンネルを作らなければならない

明石海峡大橋は、道路の下に鉄道敷設可能なスペースがあるんだよ。
やろうと思えば、いつでも鉄道橋に転換可能。
有名な話

672 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 16:22:12.75 ID:kOy4mr2h.net
>>671
えっ!

673 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 16:26:41.21 ID:/Wj8E0ET.net
どこでもドアを開発すると、ホラえもんが名乗りを...

674 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 16:29:46.42 ID:Wlk47grh.net
だから高速道路を整備して120km/hで、無人走行のバスを運行して
四国内の高速道路の停留所をJR四国が整備して運用するくらいしか
JR四国は生き残れないと思う。

675 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 16:48:17.55 ID:JZKLUd7c.net
北海道、東北に新幹線があるんだから四国にあってもいいじゃない

676 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 17:55:53.01 ID:3WByJ+aV.net
>>674
それな。
四国には新幹線はどう考えても過剰投資。
もう人口希薄地帯には高速バス路線網で充分だし、作れば赤字垂れ流し必至。

677 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 19:17:07.25 ID:PJcqq0++.net
>>671

>明石海峡大橋は、道路の下に鉄道敷設可能なスペースがあるんだよ。
>やろうと思えば、いつでも鉄道橋に転換可能。

?
大鳴門橋と違って二層構造になってないから鉄道を通すスペースなんかないんだが?

678 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 19:33:23.37 ID:5TCBE2RQ.net
          北海道    東北    九州      四国
人口       538万人  898万人  1302万人   384万人
政令市       1      1       3        0
中核市       2      5       6        3
最大都市人口 195万人  108万人  153万人    51万人
国際拠点港湾   2      1       2        0
世界遺産      1      2       2        0
宿泊者数    3217万  4224万人  5386万人   1294万人

四国ザコすぎるだろw
まともな観光地も都市も無い四国はバスだけで十分w

679 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 19:38:43.68 ID:aXS8XfEv.net
衰退しているところほど新幹線による経済効果への期待が大きい
のも事実だな

680 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 20:04:03.93 ID:typrLtur.net
児島、高松、今治、松山、尾道をノンストップで通す在来線でいいよ

681 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 21:13:02.84 ID:eEWYqQ63.net
>>677
2層構造になってるよ

682 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 22:21:14.16 ID:PJcqq0++.net
>>681
鉄道を通せるような構造じゃないよ

大鳴門橋の取り付け部の橋脚がこれ
http://www.tetsuroni.jp/travel/0405shikoku/0405shikoku_RIMG0462m.JPG


これに対し
明石海峡大橋の橋脚がこれ
http://ks.c.yimg.jp/res/chie-ans-201/201/707/169/i320

683 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 23:07:10.74 ID:XTHayHcA.net
>>681

当初、中央径間長1,780mの道路・鉄道併用橋とする計画であったが、建設費用や後述の地盤条件などの問題から
1985年(昭和60年)8月27日に道路単独橋とする方針に変更され、基礎の位置および上部構造の見直しが行われ、
現在の中央支間長となった。

明石海峡大橋は計画変更されて道路のみになった

684 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 23:16:00.89 ID:2rH11/TC.net
人口減少が止まらん神戸乞食は、まだ四国新幹線を通せと喚いてるのか

685 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 23:21:11.88 ID:+XsZIMpe.net
>>684
西日本の船便を全て神戸港に集めろとか言ってるからな
他地域の競争力を削いでも神戸だけ栄えればいいらしい

686 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 23:35:05.19 ID:Wxc58/mj.net
明石海峡大橋に新幹線や電車が欲しいって言ってるのは徳島人
電車のない唯一の地域だからコンプレックスがすごいw
電車以外にも無いものだらけなんだけどな
人口も75万人で全国44位だしw

687 :名刺は切らしておりまして:2016/06/06(月) 00:38:30.38 ID:IU9CoSCB.net
>>675
北海道、東北の失敗を学習して繰り返してはならない
少なくとも北海道が赤字解消の目処がたつまでこれ以上四国とか作ってはいけない

688 :名刺は切らしておりまして:2016/06/06(月) 00:47:49.80 ID:NAFVt1sY.net
徳島は神戸従属地だからなw

689 :名刺は切らしておりまして:2016/06/06(月) 01:00:19.83 ID:4w+B8mp3.net
>>686
下水道普及率も全国最低の12%位だからウンコ臭い
汽車の便所もボットンらしいw

690 :名刺は切らしておりまして:2016/06/06(月) 01:14:35.72 ID:NAFVt1sY.net
総務省統計局 住民基本台帳人口移動報告  平成28年4月結果 
都道府県別転入・転出者数 (転入者数、転出者数、転入超過数) ※日本人移動者  


京都府   (8,639人、8,172人、+467)
滋賀県   (3,830人、3,534人、+296)
大阪府   (23,293人、23,078人、+215)
奈良県   (3,855人、3,946人、−91)
兵庫県   (13,997人、14,499人、−502)
和歌山県 (1,664人、2,584人、−920)

691 :名刺は切らしておりまして:2016/06/06(月) 01:58:02.18 ID:MEc7GBDo.net
伝説の徳島県
_______|広島県|岡山県|山口県|愛媛県|香川県|徳島県|高知県|島根県|鳥取県|
人口        |284万| .192万 | 140万| 138万 | 97万 | 75万 | 72万 | 69万  | 57万 |
政令市       | ○  | ○   | ×  | ×   | ×  |  ×  | ×  | ×   | ×  |
中核市       | ○  | ○   | ○  | ○   | ○  |  ×  | ○  | ×   | ×  |
特例市       | ○  | ×   | ×  | ×   | ×  |  ×  | ×  | ○   | ○  |
国際拠点港湾  | ○  | ○   | ○  | ×   | ×  |  ×  | ×  | ×   | ×  |
拠点空港     | ○  | ×   | ○  | ○   | ○  |  ×  | ○  | ×   | ×  |
新幹線       | ○  | ○   | ○  | ×   | ×  |  ×  | ×  | ×   | ×  |
電車        | ○  | ○   | ○  | ○   | ○  |  ×  | ○  | ○   | ○  |
複線区間     | ○  | ○   | ○  | ×   | ○  |  ×  | ×  | ○   | ○  |
自動改札     | ○  | ○   | ○  | ×   | ○  |  ×  | ○  | ×   | ×  |
私鉄        | ○  | ○   | ×  | ○   | ○  |  ×  | ○  | ○   | ×  |
民放数(本社)   | 4局...|  3局 | 3局 | 4局 .| 2局  | 1局  | 3局 | 1局  | 2局 .|
宿泊者数     | 18位| 30位 .| 37位.| 40位 | 35位 | 47位 ..| 45位 .| 41位..| 44位|
世界遺産     | ○  | ×   | ○  | ×   | ×  |  ×  | ×  | ○   | ×  |
国宝        | ○  | ○   | ○  | ○   | ○  |  ×  | ○  | ○   | ○  |
世界ジオパーク | ×  | ×   | ×  | ×   | ×  |  ×  | ○  | ○   | ○  |
日本ジオパーク | ×  | ×   | ○  | ○   | ×  |  ×  | ×  | ×   | ×  |
日銀支店     | ○  | ○   | ○  | ○   | ○  |  ×  | ○  | ○   | ×  |
国体開催(単独) | ○  | ○   | ○  | ○   | ×  |  ×  | ○  | ○   | ○  |

692 :名刺は切らしておりまして:2016/06/06(月) 02:32:00.97 ID:vixm2ywg.net
夜中で馬鹿いうけど、四国に住んでるけど
新幹線単独でやっても意味なくて、てかさ、関西は球団でも四国にわけてくれよ

新幹線とか野球場、できれば節税の球団の誘致

こういうのはセットだと思ってるよ

引いても客無いんじゃこまるし

693 :名刺は切らしておりまして:2016/06/06(月) 05:07:23.15 ID:0HXvOMPP.net
>>684
>>685
心配するな、通ったとしても瀬戸大橋ルート以外にない。
わざわざ紀淡、もしくは神戸鳴門ルートで誰が松山や高知に行くのかと。

>>686
意外と高松市民が多いんじゃないか?高松に駅を置くとは限らんからな。
徳島・高松タッグで工作を展開するだろう。

ま、今世紀中に通ればいいけどな。

694 :名刺は切らしておりまして:2016/06/06(月) 08:00:44.96 ID:6FqxnWbT.net
>>693
いや、そもそも四国新幹線の整備計画が

大分〜四国〜淡路島〜関空〜大阪


だからw
神戸なんてハナっから眼中にないんだよ

695 :名刺は切らしておりまして:2016/06/06(月) 08:37:29.73 ID:E3XQsywk.net
>>656
なるほどと思うし手堅い案だとも思う。
明石大橋にせめて在来線でも鉄道が通ってればなあとも思う。

しかし、在来線だと自前でやる必要がある。
一方で新幹線ならほぼ国費での建設。
やっぱり新幹線をベースに考えた方がいい。

ここで注目したいのは近年の京都。
北陸新幹線もリニアも、もともとは京都を通る計画ではなかったところ、
北陸新幹線は候補で残った3案全てが京都経由と、京都経由が確実となり、
リニアも京都ルートをゴリ押し、もとい、強烈に推進した結果、
けいはんな学研都市経由が有力視されるところまで持ってきた。

京都人もびっくりの舞鶴経由ルートが出たり、学研都市経由、天王寺、関空乗り入れと、
ある意味ネタ満載ルートとなっているが、そもそも京都を経由すべきかどうか、
という京都にとっては致命的な部分の争点化を完全に防ぐことに成功している。

いろいろ京都が言ってるが、新大阪発着で関空乗り入れは別途検討で当面無し、
舞鶴ルートはとんでもない、といったところでおそらくは落ち着くのだろうが、
それでいい。

北陸新幹線は京都経由に、府南部の学研都市にも新幹線乗り入れ、そしてリニアの
駅選定でも主導権を握り、将来の関空延伸と山陰新幹線京都経由への布石も打てた。

振り返ってみると、
リニア京都ルートも北陸新幹線舞鶴ルートも陽動作戦であったことがわかる。
しかも、噛みつかせる部分でありながら将来への布石ともなっている。

正直、京都には完全にしてやられた。
しかし、四国新幹線の推進にあたって多くのヒントを与えてくれる。
京都を巡る一連の展開は藤井聡が中心になって立てたシナリオだと私は見ている。
なので四国も藤井をこちら側に引き込んだ方がいい。

696 :名刺は切らしておりまして:2016/06/06(月) 12:36:57.83 ID:pT8tMQkW.net
岡山や京都と、悪魔が沢山

697 :名刺は切らしておりまして:2016/06/06(月) 16:29:54.31 ID:m2Wdf5BW.net
国はもう借金だらけで首が回らない

698 :名刺は切らしておりまして:2016/06/06(月) 16:48:48.71 ID:hBF/9ZJX.net
大分に来るなら作っても良いぞ。許可してやる!

699 :名刺は切らしておりまして:2016/06/06(月) 16:48:51.00 ID:E3XQsywk.net
>>693


>>685
>心配するな、通ったとしても瀬戸大橋ルート以外にない。
>わざわざ紀淡、もしくは神戸鳴門ルートで誰が松山や高知に行くのかと。

瀬戸大橋ルートだともっと行きにくいしw
正直言って高知ー岡山ー松江の横断新幹線構想までお預けだよ。

700 :名刺は切らしておりまして:2016/06/06(月) 17:19:47.17 ID:ffGQkHFF.net
>>698
大分まで行けたらいいがハードル高杉
香川も紀淡海峡に協力した方が将来のためになるのにね
が、たぶん現実的な瀬戸大橋に走ることだろう
断言する
ここに新幹線通るようなら、四国は詰む
ま、もう詰んでるんだけどね
このままなら、夢は見れる

701 :名刺は切らしておりまして:2016/06/06(月) 17:23:08.58 ID:9DQ9WVPe.net
徳島に行くのは遠回りだろ。鳴門じゃ駄目なのか

702 :名刺は切らしておりまして:2016/06/06(月) 18:52:08.46 ID:E3XQsywk.net
四国新幹線!

703 :名刺は切らしておりまして:2016/06/06(月) 18:58:11.28 ID:XAG3Dyry.net
もう四国のどこかを日本の首都にしよう。四国こそ日本だ。

704 :名刺は切らしておりまして:2016/06/06(月) 19:10:03.93 ID:zjHb4h5w.net
>>698
大分止まりじゃ何にもならん。
熊本につなげれば両方向への流れになり、
活性化する。

705 :名刺は切らしておりまして:2016/06/06(月) 19:27:00.45 ID:RFxh3IaM.net
はっきりいっていらん。複線化・線型改良と断面が小さいトンネルを拡張するだけで充分。
新幹線なんか通してもストローされるだけ

706 :名刺は切らしておりまして:2016/06/06(月) 19:50:43.14 ID:awUPUe1n.net
四国は山削って平地作れよ。

707 :名刺は切らしておりまして:2016/06/06(月) 21:06:39.03 ID:1RHwXXap.net
高松〜松山以外はほとんどトンネルだろうな

708 :名刺は切らしておりまして:2016/06/06(月) 22:11:56.78 ID:q/WaJT/3.net
コストが問題なら中国新幹線でもいいぞ

709 :名刺は切らしておりまして:2016/06/06(月) 22:33:17.19 ID:TWhzP34qY
てかさ東京って大阪から大企業を集めて
東北甲信越から人間集めて成り立ってたのだけど
もう東北甲信越って出涸らしになっちゃったんだよ。

とすると東京を維持しようとすると西日本から
人間集めてこなければならんのよ。

九州山陰山陽四国北陸から人間集めるためなら
20−30兆円つぎ込むぜ。
日銀が国債買ったらそれで終わり。

海ほたるで1兆円以上使ってるわけだしな。

710 :名刺は切らしておりまして:2016/06/06(月) 22:39:13.05 ID:TWhzP34qY
>>697

それ古い。財政赤字は日銀の国債買取で
大幅改善中。

瀬戸内は技術のある中小企業が多いのでしぶといから
リニア新幹線でも通さにゃ東京に人間を集められんけど
東北の場合難癖つけて切り捨てたら経済的自立性ゼロだから
すぐ東京に人間が流出してくる。
仙台創業の大企業なんて一つもないでしょ。

711 :名刺は切らしておりまして:2016/06/06(月) 22:44:45.92 ID:TWhzP34qY
>>692
日本ハムが北海道で札幌市に
食い物にされるのが嫌気がさしとる
ようだぞ。

712 :名刺は切らしておりまして:2016/06/06(月) 22:58:31.38 ID:F6Ir7oWs.net
四国なんて、合わせても埼玉県以下の癖にクレクレしすぎだろ。
空港も港も高速道路もあるのにさらに新幹線って、、、
せめて埼玉に港作ってからにしろ

713 :名刺は切らしておりまして:2016/06/07(火) 06:53:16.11 ID:QO5RW5pL.net
狭軌の在来線でも高速化改良すれば160km/h出せる

714 :名刺は切らしておりまして:2016/06/07(火) 06:54:34.63 ID:Yi97ggYY.net
新幹線の中でうどんを売ってくれ

715 :名刺は切らしておりまして:2016/06/07(火) 08:25:46.55 ID:de7M5YSk.net
秋田山形同様ミニ新幹線で十分www

716 :名刺は切らしておりまして:2016/06/07(火) 08:39:36.40 ID:p9YJkFBu.net
>>713
それが出来るなら常磐線でやってるよ
風が致命的
ほくほく線みたいにトンネルばかりと単線なら有りだが

717 :名刺は切らしておりまして:2016/06/07(火) 12:06:37.37 ID:Xx6UlQ8+.net
四国新幹線構想が実現しなければ本当に四国は死国になる

718 :名刺は切らしておりまして:2016/06/07(火) 13:01:17.73 ID:B3ij9NrT.net
>>461

>新大阪→関空→淡路島→徳島→高松→高知→松山でいいかも

この紀淡海峡ルートのいいところは関西と北陸を巻き込めるところだ。
大阪は勿論、関空を実質的に"京都国際空港"化できる京都も身を乗り出してくる。
それは今回の北陸新幹線 京都ー新大阪ルート候補でも、もろ露わになった。

関空新幹線構想は今後必ず再燃する。
その時に四国新幹線と北陸新幹線とで共闘態勢を取れるか取れないかは、
関西にとっても雲泥の差を生む。

それだけでは無い。
四国ー北陸新幹線と山陽ー東海道新幹線との連絡線建設をセットにすれば、
山陽、山陰、東海もこちら側に引っ張って来れる。

急成長を続ける関空で数千万のインバウンド集客、そこから新幹線で各地に分散。
この空陸融合ハブは21世紀のスタンダードになるし、地方創生と観光基幹産業化の
両面からも国の方向性と一致する。

719 :名刺は切らしておりまして:2016/06/07(火) 13:47:56.48 ID:dqYzEnf6.net
>>718
リニアが東名阪全線開通すれば東京から四国まで2時間、愛知から四国まで1時間半、大阪から関空経由四国まで45分
四国と東名阪が同一経済圏になる可能性すらある

720 :名刺は切らしておりまして:2016/06/07(火) 15:07:37.32 ID:QiFTrV2b.net
四国なんで空港でさえガラガラなのに新幹線なんて通しても負の遺産になるだけ

721 :名刺は切らしておりまして:2016/06/07(火) 16:55:21.37 ID:tTA1g5eA.net
現状の北海道新幹線みたいに葬式状態になるだろうね

722 :名刺は切らしておりまして:2016/06/07(火) 20:32:23.82 ID:UAbsKZGe.net
>>716
単線トンネルって高速化には最悪の環境だぞ
複線トンネルなら160km/h程度じゃトンネルドン対策いらないし

723 :名刺は切らしておりまして:2016/06/07(火) 21:00:23.79 ID:Y+/BFNWk.net
「しばき隊」高野俊一が「有田丸」に同乗し、愛媛の合田夏樹さんを公開脅迫

こんな「チンピラ」まがいの政治活動が許されるのだろうか。
事件は5月29日愛媛県四国中央市で発生した。

有田芳生参議院議員の宣伝車、通称「有田丸」に乗車していた人物が、個人宅と職場を訪れて、数枚の写真を撮影し公開している。

被害に遭ったのは合田夏樹さんだ。合田さんに対しては以前から「しばき隊」中心人物の一人、伊藤大介が公にフェースブックで脅しをかけていた。

http://www.rokusaisha.com/wp/?p=13730

724 :名刺は切らしておりまして:2016/06/07(火) 21:32:02.26 ID:2u4MHlzO.net
日本全国に行き渡ったからなぁ。
可愛そうだからミニ作ってやればいいじゃん。

725 :名刺は切らしておりまして:2016/06/07(火) 22:32:50.18 ID:I23OMWYj.net
サンクコストの罠の典型
まずは関空の廃港から考えないとすべての金をドブに捨て続けることになるな

726 :名刺は切らしておりまして:2016/06/07(火) 23:14:40.80 ID:u9Ieyd7v.net
関空は外国人利用者が多いんだが

727 :名刺は切らしておりまして:2016/06/07(火) 23:18:50.96 ID:Mxg87EHr.net
>>1
伊方原発とルートかぶってるやん

728 :名刺は切らしておりまして:2016/06/07(火) 23:31:52.73 ID:OFMh+QO3.net
なんか一人で脳内お花畑満開状態なのがいるが
大阪から四国を通って九州とか100%有り得ないから
現実的に可能性があるのは北陸新幹線の関空延伸と
岡山から瀬戸大橋線を通しての四国内新幹線だけ

729 :名刺は切らしておりまして:2016/06/07(火) 23:37:36.01 ID:Gy0cTxLU.net
夢がないな

730 :名刺は切らしておりまして:2016/06/07(火) 23:44:45.55 ID:39rw+Ch4.net
徳島〜高松間、鉄道 高徳線<単線、非電化> 自動車道 高松道
<対面通行1車線>
こんな過疎地に新幹線を引くことはありえないでしょう。

731 :名刺は切らしておりまして:2016/06/07(火) 23:46:06.25 ID:XaQZcjUb.net
>>728
北陸の関空延伸も可能性としてはかなり低いぞ

732 :名刺は切らしておりまして:2016/06/07(火) 23:46:30.80 ID:R7iWRnjk.net
滋賀すげぇえええええ     完全に大阪超えキタぁあーーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
 1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
 2.イナズマロックフェス (西日本最大)
 3.オペラ
 4.ビワイチ(自転車 琵琶湖一周)、ウォータースポーツ(ヨット・カヌー)
 5.ラッピング(路面)電車

【著名な観光地】
 1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本日吉大社、近江神宮、おごと温泉
 2.彦根城、安土城
 3.長浜黒壁、竹生島、湖東三山、多賀大社、伊吹山
 4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築
 5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム、甲賀流忍者

【美味名物・食文化】
 1.近江牛、鴨料理
 2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
 3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
 4.近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
 5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)


大阪→たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)

733 :名刺は切らしておりまして:2016/06/07(火) 23:46:43.65 ID:CAZXmzjj.net
みんな勘違いしてるけど、とくにイスラム金融

これは企業が設備投資をならないから、仕方無く国が新幹線でもやるかでしかない

あと、設備投資する御題目も新幹線ほど信頼性をもった部材がほかに無いってのも有る

734 :名刺は切らしておりまして:2016/06/07(火) 23:49:58.68 ID:39rw+Ch4.net
>>733
だからリニア中央新幹線の工事が始まっているじゃないの。

735 :名刺は切らしておりまして:2016/06/07(火) 23:51:02.61 ID:CAZXmzjj.net
>>734
リニアは、海外で事故があったから賭けだよ

736 :名刺は切らしておりまして:2016/06/07(火) 23:55:22.53 ID:lz+Qabz1.net
四国民だが、新幹線の必要性を全く感じない。
ていうか、鉄道自体ほとんど使わん。

新幹線推進派の人は、もちろん四国の地域性や過疎度合いを
理解した上での推進だよな??
在来線ですら電化されていない区間が山ほどあるんだぞ。
しかも約30年後には今より人口が100万人減少(25%減少)
東京直通など夢みたいな事に関しては、3時間の壁により無意味。

四国民は橋を3本建設してもらった時点でもうお腹一杯。

737 :名刺は切らしておりまして:2016/06/07(火) 23:59:00.00 ID:CAZXmzjj.net
企業がほかへ設備投資なり、金融商品なり、そういう代案が無いとね

738 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 00:42:20.85 ID:sxkWX6Xx.net
>>728
北陸新幹線の関空延伸とか整備新幹線計画にすらないだろ

739 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 01:41:47.34 ID:3ik028T3.net
>>738
計画にはなかったけど今現実に議論されてる

740 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 01:47:22.94 ID:sxkWX6Xx.net
>>739
関西ローカルでだろ
国の計画にない以上、四国新幹線の方が現実に近い

741 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 02:03:39.75 ID:/0V47qpE8
>>736
四国のどこら辺に住んでる人?
四国の場合部○の人が生活保護取りまくってる
という現実があるけど、君もそうなら
新幹線より俺がパチンコに行くナマポをよこせ
ということなのだろう。

742 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 02:54:11.62 ID:toBZ8C/n.net
次は山陰新幹線通せとか言い出すんだろ
はっきり言ってキリがない
四国と山陰の間に山陽が一本走ってるんだからそれで充分
2本も3本も赤字路線を増やしてはいけない

743 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 04:12:12.09 ID:ujmzoDRJ.net
>>736
その通り。
ここ見てても新幹線欲しがってるの主に関西ばかり。
ストローする事くらいしか頭に無いw

744 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 05:15:26.57 ID:+v2TyS7L.net
>>739
関空リニアも議論はした

小浜付近に空港でも造れば京都需要は移る
北陸新幹線でストローなんか出来ない

四国から東京へは官庁や企業の本社等に用はあるが大阪?たこ焼き食いに特急使わないでしょ?庶民は
同じく大阪民がうどん食いに四国へ行く階層は特急なんぞ乗らない

745 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 07:24:49.87 ID:WBS+ReRD.net
神戸や大阪へ遊びに行くよ
愛媛や高知の人は行かないんやろうけど

あと経費削減のためか支店の統廃合が進んでて、岡山か関西エリアに吸収されてるよ
大阪や神戸から四国へ営業が回ってきてたりする

746 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 07:48:40.01 ID:s8RFPhqs.net
瀬戸大橋線は、強風の時に止まったりするが
新幹線は、どこを使うの?
瀬戸大橋だと、強風の度に運行停止になる路線になるな

747 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 08:25:27.19 ID:6m9VZMJw.net
>>746
今の所、新幹線が通れる予定なのは瀬戸大橋のみ
新たにトンネルや橋を作るととんでもない金額になるけどな
まぁ頑張って北陸や九州以上の新幹線を作ってくれ。まさか北海道には負けないよなね?

748 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 09:01:12.46 ID:8uM+6zBy.net
次は山陰新幹線だ!
北陸新幹線は舞鶴経由になるし、そこから豊岡〜余部鉄橋〜鳥取〜米子〜松江、と延ばすべし!

749 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 09:18:19.91 ID:YoC+ymNO.net
>>747
>>746
>今の所、新幹線が通れる予定なのは瀬戸大橋のみ

大鳴門橋

750 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 09:29:03.87 ID:O9OEUmpn.net
>>8
大阪以外全ての都市が衰退してるww
必要あるの

751 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 09:34:12.72 ID:0NXn9P53.net
>>749
それは四国と淡路島を結ぶもので
四国と本州を結ぶのは瀬戸大橋だけでしょ

752 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 10:55:22.25 ID:tFAack1C.net
>>746
トンネルをほれと?

753 :741:2016/06/08(水) 11:31:45.15 ID:s8RFPhqs.net
瀬戸大橋に新幹線を通すと
風に弱い路線になるからなあ
推進派は土木工事したいのかなあ

私、個人的には推進派じゃなくて
懐疑的なほうなんだけど

754 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 12:46:01.43 ID:NNEhuz16.net
>>750
夢を見てるだけだからいいでしょ

755 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 12:58:39.11 ID:8t2AudUh.net
>>736
新幹線は在来線とは全く違う交通機関なんで、在来線と同じ感覚で考えたら正しい理解にならんぞ

756 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 14:08:01.17 ID:KlErH2Yc.net
香川県はうどんしか無いことはない、弘法大師の空海の四国霊場88カ所がある

新幹線も、今後の老年でそういう利用者も見込み設計して貰いたい

関西の真似令嬢はわずかの年数しか無いが、四国の霊場は1000年の歴史だ(京都除く)

757 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 17:22:41.78 ID:24TUIa5n.net
>>756
四国88か所回るなら新幹線より道路整備だな

758 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 20:16:46.29 ID:+RqX4yjz.net
四国のどの県庁所在地からも関空へ1時間県内になれば
四国は1つの国際空港を手にする事になる

四国に4空港は要らなくなるので売却すればいい
そのコスト減を四国新幹線の経済効果として算定すべきだな

759 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 20:44:48.47 ID:LFOjxrd9.net
JRの四国分は将来的には、赤字の在来線を廃止して新幹線で収益を上げる構造にしないと解散の可能性もあるのでは?

だから新幹線を高知まで通して新幹線の駅に高速や準高速のアクセスをよくした方が将来のベストかなと思う。

もう一本新幹線を岡山から愛媛に通して在来線を廃止

760 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 20:51:23.21 ID:3uvI0oMm.net
神戸-淡路島-四国の鉄道があればどれだけ良かったか(´・ω・`)

761 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 21:07:04.09 ID:KlErH2Yc.net
>>757
新幹線でも整備されないと、国道も綺麗には整備されていかない

762 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 22:00:50.90 ID:D8jgVn9G.net
整備新幹線の問題は、表面上は在来線の高規格化(在来線は廃止して高速新線への切り替え)という名目で事業化してんのに、
実態としてローカル輸送や貨物輸送のために在来線を残さざるを得ないこと。

ローカル鉄道輸送だけでも維持可能な地域(九州熊本以北や北陸)はそれでもいいが、
結局、この残された在来線が大きな負担になる

この問題を解決しないといけない

763 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 22:08:14.07 ID:D8jgVn9G.net
あまりにもローカル輸送のボリュームが少なくて、貨物輸送もないのなら、潔く廃止できるんよ。
北陸新幹線の横川〜軽井沢とか、北海道新幹線の木古内〜蟹田なんかはローカル輸送がなかったから完全に新幹線に切り替えられた

四国はそのパターン、無理でしょ。
土讃線の琴平〜土佐山田がまだ近いかも。
岡山〜高知で新幹線つくって、土讃線は高松近郊区間と高知近郊区間以外は廃止する。

このへんの交通実態そこまで把握してないからなんとも言えない
知ってる人、おしえて

764 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 22:11:56.17 ID:D8jgVn9G.net
鹿児島線の博多〜熊本みたいに新幹線で長距離需要がうつっても大都市近郊区間でローカル輸送だけで成り立つエリアとなると、
四国には恐らく高松〜坂出しかない

岡山から高松までのフル規格新幹線を作って高松まで東京発ののぞみを引っ張る。
そうすれば、高松を四国の交通ハブにできるから、それなりに四国に恩恵もたらすと思う

765 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 22:16:17.30 ID:D8jgVn9G.net
四国内で最も都市間需要のある高松〜松山が新幹線化が最も困難
この区間はローカル輸送がそれなりにあり、在来線廃止は不可能
かといって、特急抜きでランニングコストを賄えるほどでもない

松山の位置では東京から遠すぎて、飛行機に勝てないから、
新幹線化したところで飛行機からの移転はそんなに見込めない
対大阪はかなり有利になるけど、もともと大阪は飛行機にのるかどうかビミョーな距離感で今でも陸上ルート使ってる人はそれなりにいるし

766 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 22:34:04.19 ID:ppDA0ucv.net
>>725

>サンクコストの罠の典型
>まずは関空の廃港から考えないとすべての金をドブに捨て続けることになるな

関空廃止してどうするの?
伊丹は拡張不可で騒音問題を未だに抱える欠陥空港だよ。
廃止してどうしたいのか、さぞ建設的な回答が来るんだろうな。楽しみw

767 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 22:39:21.69 ID:ppDA0ucv.net
>>728
>大阪から四国を通って九州とか100%有り得ないから
>現実的に可能性があるのは北陸新幹線の関空延伸と
>岡山から瀬戸大橋線を通しての四国内新幹線だけ

北陸新幹線が関空まで。
四国新幹線は岡山経由。

バラバラに中途半端なものをつくるのは典型的な安物買いの銭失いw
なんの相乗効果も無ければ新幹線ネットワークの形成にもならない。

768 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 22:40:37.54 ID:C2+05F2G.net
むかし、JR貨物のご指名で推薦入社を蹴ったけど、けっきょくこういう話しを考えるってことは
ここにおられるのは、その水洗便所を出したひとなんだろうな・・・・

代わりの人間はちゃんとやってませんか?

769 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 23:44:29.74 ID:RUk0UNSp.net
>>767
1のソースにある大阪〜四国〜九州の構想は国鉄時代のもの
すでに完全民営化したJR西日本にとって営業戦略上の
メリットは全くと言っていいほど無いわけ
 
ネットワーク化というものは、高規格道路と物流においては
非常に有効だが、新幹線のような長距離旅客専用のインフラでは
あまり意味が無い

770 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 23:45:13.14 ID:RfH3g6Ld.net
>>754
四国新幹線は今でも夢うつつ、
いつ夢から覚めるのでしょう。
しばらくは夢の中なのでしょうね。

内津(うつつ)は夢から覚めて今年から工事が始まります。
もちろん坂下や松本、神領や勝川でも工事が行われます。
時速500kmのリニア新幹線開通が現実のものとなってきました。
四国の皆様お先にリニア新幹線の工事を始めます、四国新幹線の建設工事
はいつになったら始まるのでしょうか。

771 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 23:54:17.05 ID:grmljoRy.net
>>683
明石大橋の橋桁の下にもう一つ鉄道用の橋桁を吊り下げ、高徳線を複線電化して
神戸〜大阪〜京都まで新快速を直通運転
大阪駅に「高松行」とか「坂出行」の新快速が来るようになる

772 :名刺は切らしておりまして:2016/06/09(木) 01:05:39.38 ID:2a8jETz5.net
電車コンプレックス徳島がまた来てるww
しかも複線化の妄想が追加されてるww

773 :名刺は切らしておりまして:2016/06/09(木) 02:00:19.78 ID:ujUronQW.net
>>771
> >>683
>高徳線を複線電化して
> 神戸〜大阪〜京都まで新快速を直通運転
> 大阪駅に「高松行」とか「坂出行」の新快速が来るようになる

それだけでもけっこう費用がかかる
JR四国にはできないだろ

774 :名刺は切らしておりまして:2016/06/09(木) 03:21:28.05 ID:GKN/Agpc.net
>>12
四国でも高地には通らないだろ

775 :名刺は切らしておりまして:2016/06/09(木) 08:53:04.39 ID:wRlIRwWx.net
>>771
どうしても神戸経由にならないと気が済まないんだな
計画に神戸は入ってないから諦めろよ

776 :名刺は切らしておりまして:2016/06/09(木) 09:10:32.62 ID:oyFEKuCJ.net
複線化してしおかぜと南風の便数ふやすのが先だろ

777 :名刺は切らしておりまして:2016/06/09(木) 10:04:25.69 ID:jJy+kA+0.net
>>775
四国の自治体や財界、JR四国が検討しているルートに
紀淡海峡や豊予海峡は入ってないから諦めろよ

778 :名刺は切らしておりまして:2016/06/09(木) 10:43:39.98 ID:KO36kV/R.net
>>777
国が決めたルートには入ってるけどな

779 :名刺は切らしておりまして:2016/06/09(木) 10:58:04.44 ID:FDbEZ4+r.net
徳島民だが、新徳島駅を板野辺りに先に作って待つという手もあるな

780 :名刺は切らしておりまして:2016/06/09(木) 11:25:57.78 ID:jJy+kA+0.net
>>778
旧国鉄時代の計画が化石化して残ってるだけだよ
そもそも、地元が要望してないものまで国は作らないし、
JR四国もJR西の協力は絶対に得られないことが
分かってるからこそ、そこには触れてないんだよ

781 :名刺は切らしておりまして:2016/06/09(木) 12:51:44.18 ID:nKuaVkqW.net
岡山-高松間本四架橋線と、
あと予讃線に今治スルーの短絡新線作って終了かな。
あもちろん全線ミニ新幹線化またはフリーゲージトレインで
最高でも160km/hで。
もちろん松山-徳島間で打ち止め。
あと初の直流電化新幹線ね。乗り入れは初の交直流車両で。

えっ高知ルート。。。在来線電化が先じゃね??

782 :名刺は切らしておりまして:2016/06/09(木) 15:06:52.52 ID:Pj61yrZm.net
整備新幹線の餌食が四国に・・かわいそうに

783 :名刺は切らしておりまして:2016/06/09(木) 15:46:48.14 ID:HcZjT7K8.net
松下幸之助は瀬戸内海を埋め立てて本州と四国を陸続きにして日本の陸地を増やそうとかって語っていた。
今こそそれをやる時だ。

784 :名刺は切らしておりまして:2016/06/09(木) 15:59:54.40 ID:TjGQdoMm.net
>>781
逆に土讃線こそ最も新幹線化しやすいだろ
ローカル輸送ほとんどないから、在来線完全廃止で新幹線に以降したらいい

785 :名刺は切らしておりまして:2016/06/09(木) 17:01:49.08 ID:k98kAnHG.net
>>6
> 四国に新幹線なんて作っても採算取れんだろ
> そんな割に合わない事業に誰が投資すんだよ

だから国が投資する。

> 新幹線通すだけで全員が得をするなら日本中全県に新幹線通ってるわ

国がサボってたから、この体たらく。

786 :名刺は切らしておりまして:2016/06/09(木) 17:31:05.52 ID:SaHpJsJA.net
ホントのところJR四国は在来線を切り離してしまいたい。
最終的に西日本に吸収されたい。

ってあたりが本音かね

787 :名刺は切らしておりまして:2016/06/09(木) 17:35:46.05 ID:/dbCuydr.net
>>785
今の日本自体そんな金が無い。

788 :名刺は切らしておりまして:2016/06/09(木) 18:24:19.63 ID:TjGQdoMm.net
公共事業、特に土木工事って「使った金がほぼ国内で消費される」んだけどね。
公共事業を減らしたら、それはそのまま「国民の収入を減らす」ことを意味する。

「財政赤字だから使う金を減らすべき」ってのは違う

789 :名刺は切らしておりまして:2016/06/09(木) 18:47:29.88 ID:CYYwBdJh.net
通るけれども停車駅なし

790 :名刺は切らしておりまして:2016/06/09(木) 18:51:11.98 ID:SmBLdf66.net
>>788
じゃあ四国民の税金だけでやってくれ

791 :名刺は切らしておりまして:2016/06/09(木) 20:05:24.71 ID:oyFEKuCJ.net
琴電と仲良くなるのが先だな

792 :名刺は切らしておりまして:2016/06/09(木) 21:53:12.75 ID:45P6tWIh.net
国勢調査で兵庫県の人口増減率全国12位。そこまで突出して減ってるという訳でもない。日本全体が人口減少してる。

国勢調査人口速報集計(要計表による人口集計)結果
府県名  2010年  2015年   増減数  増減率(%)
沖縄県 1,392,818 1,434,138 __ 41,320 __ 2.97
東京都13,159,417 13,513,734__354,317__ 2.69
愛知県 7,410,719 7,484,094 __ 73,375 __ 0.99
埼玉県 7,194,556 7,261,271 __ 66,715 __ 0.93
神奈川 9,048,302 9,127,323 __ 79,021 __ 0.87
福岡県 5,071,968 5,102,871 __ 30,903 __ 0.61
滋賀県 1,410,777 1,413,184 __ *2,407 __ 0.17
千葉県 6,216,289 6,224,027 __ *7,738 __ 0.12
大阪府 8,865,245 8,838,908 ▲ 26,337 ▲ 0.30
広島県 2,860,750 2,844,822 ▲ 15,928 ▲ 0.56
宮城県 2,348,165 2,334,215 ▲ 13,950 ▲ 0.59
兵庫県 5,588,133 5,536,989 ▲ 51,144 ▲ 0.92
京都府 2,636,092 2,610,140 ▲ 25,952 ▲ 0.98
岡山県 1,945,276 1,922,181 ▲ 23,095 ▲ 1.19
石川県 1,169,788 1,154,343 ▲ 15,445 ▲ 1.32
栃木県 2,007,683 1,974,671 ▲ 33,012 ▲ 1.64
熊本県 1,817,426 1,786,969 ▲ 30,457 ▲ 1.68
静岡県 3,765,007 3,701,181 ▲ 63,826 ▲ 1.70
群馬県 2,008,068 1,973,476 ▲ 34,592 ▲ 1.72
茨城県 2,969,770 2,917,857 ▲ 51,913 ▲ 1.75
香川県 *,995,842 *,976,756 ▲ 19,086 ▲ 1.92
佐賀県 *,849,788 *,833,245 ▲ 16,543 ▲ 1.95
三重県 1,854,724 1,815,827 ▲ 38,897 ▲ 2.10
北海道 5,506,419 5,383,579 ▲122,840 ▲ 2.23
岐阜県 2,080,773 2,032,533 ▲ 48,240 ▲ 2.32
福井県 *,806,314 *,787,099 ▲ 19,215 ▲ 2.38
富山県 1,093,247 1,066,883 ▲ 26,364 ▲ 2.41
長野県 2,152,449 2,099,759 ▲ 52,690 ▲ 2.45
大分県 1,196,529 1,166,729 ▲ 29,800 ▲ 2.49
奈良県 1,400,728 1,365,008 ▲ 35,720 ▲ 2.55
鳥取県 *,588,667 *,573,628 ▲ 15,039 ▲ 2.55
宮崎県 1,135,233 1,104,377 ▲ 30,856 ▲ 2.72
新潟県 2,374,450 2,305,098 ▲ 69,352 ▲ 2.92
愛媛県 1,431,493 1,385,840 ▲ 45,653 ▲ 3.19
山口県 1,451,338 1,405,007 ▲ 46,331 ▲ 3.19
山梨県 *,863,075 *,835,165 ▲ 27,910 ▲ 3.23
島根県 *,717,397 *,694,188 ▲ 23,209 ▲ 3.24
鹿児島 1,706,242 1,648,752 ▲ 57,490 ▲ 3.37
長崎県 1,426,779 1,377,780 ▲ 48,999 ▲ 3.43
徳島県 *,785,491 *,756,063 ▲ 29,428 ▲ 3.75
岩手県 1,330,147 1,279,814 ▲ 50,333 ▲ 3.78
和歌山 1,002,198 *,963,850 ▲ 38,348 ▲ 3.83
山形県 1,168,924 1,122,957 ▲ 45,967 ▲ 3.93
高知県 *,764,456 *,728,461 ▲ 35,995 ▲ 4.71
青森県 1,373,339 1,308,649 ▲ 64,690 ▲ 4.71
福島県 2,029,064 1,913,606 ▲115,458 ▲ 5.69
秋田県 1,085,997 1,022,839 ▲ 63,158 ▲ 5.82
ttp://www.stat.go.jp/data/kokusei/2015/kekka/pdf/gaiyou.pdf

関西の人口増減率のみ抽出
滋賀県 +0.17%(増減率全国7位)
大阪府 −0.30%(増減率全国9位)
兵庫県 −0.92%(増減率全国12位)
京都府 −0.98%(増減率全国13位)
奈良県 −2.55%(増減率全国30位)
和歌山 −3.83%(増減率全国42位)

793 :名刺は切らしておりまして:2016/06/09(木) 21:59:18.71 ID:v2y5tJF2.net
>>792
兵庫は関係ないだろ。

794 :名刺は切らしておりまして:2016/06/09(木) 22:55:09.71 ID:45P6tWIh.net
>>793
ごめん。
前のほうで、やたら叩いてる人がいるから一応それに対してのもの。

795 :名刺は切らしておりまして:2016/06/09(木) 22:57:21.25 ID:v2y5tJF2.net
>>794
兵庫人自意識過剰だなと思ってたw

796 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 06:16:14.54 ID:YV7fnFAH.net
総務省統計局 住民基本台帳人口移動報告  平成28年4月結果 
都道府県別転入・転出者数 (転入者数、転出者数、転入超過数) ※日本人移動者  


京都府   (8,639人、8,172人、+467)
滋賀県   (3,830人、3,534人、+296)
大阪府   (23,293人、23,078人、+215)
奈良県   (3,855人、3,946人、−91)
兵庫県   (13,997人、14,499人、−502)
和歌山県 (1,664人、2,584人、−920)

797 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 06:20:08.21 ID:YV7fnFAH.net
神戸市人口 6位転落へ 福岡逆転
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201512/0008618462.shtml

2014年は1年間で神戸市が約3千人減ったのに対し、福岡市は約1万2千人増加した。
同じ傾向は15年も続いている。
神戸市によると、市内の推計人口は、11年11月をピーク(154万4849人)に減少。
出生や死亡による自然増減数は8年連続で減っている。



神戸のみならず兵庫全体も20代の若者の社会減が目立つ。
http://web.pref.hyogo.jp/governor/201508new.html



平成22年度 大都市の若者比率(15歳〜29歳の割合)

福岡市  19.2% 
札幌市  17.1%
大阪市  16.8% 
名古屋  16.6%
横浜市  16.0% 
広島市  15.8% 
東京区  15.5%
神戸市  14.9%
〜〜〜〜〜〜〜〜
千葉市  14.7% 
静岡市  14.3% ※政令市最下位

798 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 06:23:15.64 ID:YV7fnFAH.net
神戸港客船数5位転落  中国から九州入港“爆増”
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201512/0008632001.shtml
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201512/img/d_08632942.jpg


今年、神戸港に入港する客船数が、昨年の全国3位から同5位に転落する見通しとなったことが8日、神戸市などへの取材で分かった。
隻数はほぼ横ばいだが、“爆買い”で知られる中国人観光客向けのクルーズ船が、中国に近い九州の各都市に次々入港。
博多港が年間261隻でトップを奪いそうだ。




神戸ワイン→産地偽装
神戸牛→産地偽装
サカキバラ事件
阪神大震災
藤原紀香の挙式神社→離婚
理研→小保方の嘘つき
兵庫県→人口減少
神戸市→人口減少
暴力団の巣窟→神戸山口組






神戸港への客船は今年97隻で、昨年の100隻より微減する見込み。

799 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 06:30:30.14 ID:YV7fnFAH.net
兵庫県の転出超過7409人 全国ワースト2位に
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201602/0008778573.shtml


同報告によると、兵庫は15年、転入者8万7946人に対し、転出者が9万5355人。
転出超過は全国2位で、全国3位だった14年の7092人から317人増えた。
これに対し、大阪府は関西圏で唯一、2296人の転入超過に転じた。

800 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 06:37:29.60 ID:WxK0mZ54.net
仮に、新幹線が通っても、1時間に1本くらいなんでしょ?

801 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 06:54:12.96 ID:mr/LC2PD.net
絶対需要無いと思うは。

道路の整備で良いのでは?

802 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 07:14:24.55 ID:3+DPe24u.net
>>797
若者比率だけなんでソースが無いのかと思ったら
神戸だけ数字が捏造されてるじゃねえかよ
しかも上位でも歯抜けばかりになってるし
http://www.city.fukuoka.lg.jp/data/open/cnt/3/31807/1/shiryou4.pdf
福岡市   19.2
仙台市   19.1
川崎市   18.2
京都市   18.0
相模原市  17.6
札幌市   17.1
岡山市   16.9
大阪市   16.8
名古屋市  16.6
さいたま市 16.5
横浜市   16.0
神戸市   15.8
広島市   15.8
新潟市   15.7
北九州市  15.0
堺市    14.8
浜松市   14.8
千葉市   14.7
静岡市   14.3

803 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 08:51:08.67 ID:HbKafFkN.net
心配しなくても明石に新幹線はあり得んからw
あるのは紀淡海峡のみ
大阪民は必要性実感無いだろうが、もし出来れば利用するだろう
四国ほどのんびり観光出来る所は近辺に無いからね
週末にうどん食いに来たり、遍路散策したり車なしで気軽に来れる
都会人は基本電車移動でよく動くから
紀淡海峡経由徳島高松だけで採算合うよ

804 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 09:25:26.75 ID:OnQjupBS.net
>>802
やっぱりこういう地域叩きコピペって
すぐバレてしまうレベルの嘘を混ぜるんだよな
まあ糞食い猿工作員なんだろうけど

805 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 10:02:47.52 ID:3+DPe24u.net
心配しなくても明石、紀淡両方とも新幹線はあり得んからw
JR西日本はこの話に乗らないどころか、むしろ妨害する側
それにうどん屋めぐりとかマイカー必須だし

806 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 10:48:12.43 ID:cU2bLqML.net
紀淡海峡があるなら津波対策も一緒にしてほしい

807 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 10:54:11.32 ID:1x0oocHW.net
南海トラフ大地震のあとにしろ、

808 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 14:10:42.15 ID:M5BlGcpt.net
>>786
そもそも経営的には分けたのがおかしい
政治的な問題らしいが

809 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 14:11:35.11 ID:M5BlGcpt.net
>>787
金はあるが死蔵されているだけ

810 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 14:15:07.52 ID:M5BlGcpt.net
>>805
こうしてみると神戸が西日本の癌だと分かるな
国策で大きくしてもらってただけのくせにうざい

811 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 14:16:10.78 ID:8RbonE3X.net
ここでも修羅の国の人が暴れてるのか

812 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 14:45:15.07 ID:3+DPe24u.net
四国のJRを別会社にした当時の運輸省やその諮問機関がアホなだけで
別に神戸市や兵庫県が妨害してるわけじゃないのに
何でそんなに粘着するのか意味不明でキモすぎるわ

813 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 17:21:58.09 ID:8pM6731+.net
新幹線やリニアは山にトンネルを掘るから、水がかれて
地下水が枯れるし、電気も必要だから
環境に良くないね。

鉄オタって馬鹿だからこんな事が理解できないよね?

814 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 17:23:15.42 ID:QnUxL1GW.net
地図見たら四国にも高速道路あるんだな

815 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 17:23:27.58 ID:SuBSEedE.net
>>813
厚生労働省で、やたらと水力発電所の利権を保護してるのはなにそれ、愛媛の篠原くんの役立たず

816 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 17:29:02.94 ID:6BvO2UnM.net
首都機能の全てを四国に遷都したら嫌でも新幹線が欲しくなるよ

817 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 17:32:43.29 ID:M5BlGcpt.net
神戸が何をしたか(DO)ではなく存在自体(BE)が迷惑なんだよなあ
そもそも兵庫県は神戸を太らすために出来たキメラであり、もう歴史的な役目を終えたから解体すべきだ
道州制移行のタイミングでフランケンシュタインの如き兵庫を廃県し、近畿州・中四国州に分割併合すれば
神戸の犠牲となっていた地方(特に播州)がとうやく桎梏から解き放たれ本来の力を取り戻す

818 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 17:38:12.82 ID:M5BlGcpt.net
>>816
>首都機能の全てを四国に遷都したら嫌でも新幹線が欲しくなる

これからの時代、こういう発想はとても大事
字面の通りだとあまりにも非現実的だろうが方向性は正しい
全ての権限を東京が握り、ヒモ付きの金に集る前提で細かい話をゴチャゴチャいっても何も変わらない
地方は権限を勝ち取らなければならない

819 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 17:42:45.53 ID:SuBSEedE.net
桂小五郎、木戸孝允
通称、逃げの小五郎


るろうに剣心では、裏方を剣心にまかせて、表をひたすら逃げてもやり続け
廃藩置県を実施か

しかし、さらに裏を請け負った西郷隆盛の暴走を止められず
西郷いいかげんにせんか!と言い残して死んだ

かたの大久保利通もテロで斬られて背骨をさらす

820 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 18:13:57.69 ID:3S78WyLU.net
>>769

>1のソースにある大阪〜四国〜九州の構想は国鉄時代のもの
>すでに完全民営化したJR西日本にとって営業戦略上の
>メリットは全くと言っていいほど無いわけ
 
国鉄時代の構想なんて関係無い。
そもそも国鉄時代の構想は明石海峡ルート。

今の目で見て紀淡海峡ルートが一番いいと言っている。
道路単独橋となって明石海峡ルートは消え、一方で泉州沖に関空が完成。
40年の間に前提条件が大きく動いた。

821 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 18:18:25.65 ID:WJGto5Eh.net
妄想って楽しいよなあ
自分の好きなようにストーリーを描ける

822 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 18:20:48.93 ID:SuBSEedE.net
いまの若者に言わせると、瀬戸大橋なんか馬鹿だ!

なんでトンネルにしてなかったんだ!


とんねるずの漫才でもなく、そうだけど、瀬戸大橋の設計は明治時代の妄想
インターネットの設計も1940くらいからのベル研究所の妄想

823 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 19:08:33.62 ID:OnQjupBS.net
大久保ェ之丞の妄想は技術面での話
ここで暴れてるアスペのそれは本人の社会性の欠如から発生しているもの

だから全然違ってる

824 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 19:12:14.40 ID:SuBSEedE.net
そっちは俺が大塩佳織の件をなんとかするまで現実性の欠如だったくせに

まだその時代の常識を押しつけるな、森くん

825 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 19:13:21.45 ID:SuBSEedE.net
あと、俺の三菱銀行の口座で、ひがしかがわはよほどいいめを見たようだな

返済してくれ

826 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 19:19:33.35 ID:OnQjupBS.net
819と820のつづき
…などと意味不明な供述を繰り返しており、動機は未だ不明
警察では余罪があるものと見て、引き続き追及する方針です

827 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 19:21:02.80 ID:SuBSEedE.net
かまってほしくて仕方ない無脳か

なんの用事だ

828 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 19:21:58.42 ID:SuBSEedE.net
まさかブスの松岡とくっつけようとしてるブタさん?大統領ねらってる?

829 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 20:14:18.63 ID:M5BlGcpt.net
>>821
確かに楽しいけれども難しいことでもある
@大きな視野でA長期的にB根本に立ち返って
想像(=創造)することは実は難しいことなのだ
いま東京にいる人達は、その意味で非情に怠惰であり全然妄想が足りない

830 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 20:17:11.15 ID:SuBSEedE.net
ここでも厳しいのに、東京なんか皇室の監視がきつくてなにもできない
大阪ではできるけど、モラルが無い

831 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 20:45:58.78 ID:llwfUV4V.net
>>743
お前がクソ味噌名古屋ってバレてるだけw
とにかくケチをつけて妨害することしかできない。

832 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 21:02:56.34 ID:OBrMq77e.net
岡山〜高松の航空便すらないのに

833 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 22:30:40.92 ID:+3GBsLho.net
>>763
四国新幹線と言うか高知新幹線

岡山・高松
 | JR四国の在来線
坂出
 | JR四国の在来線
琴平
 | 廃止
阿波池田
 | 廃止
土佐山田
 | 土佐くろしお鉄道へ移管or廃止
後免
 | 土佐くろしお鉄道へ移管
高知

これで良いんじゃね?

琴平以北はJR直営
山越え部分は廃止
但し、現状特急停車駅は新幹線駅とする
高知付近は三セクへ移管

834 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 22:55:32.55 ID:n23O5gp+.net
他板の四国新幹線スレを見ると
「貧乏なド田舎の熊本や鹿児島にすら新幹線があるのに大都会金持ち四国に無いのはけしからん」
ってこじらせてる奴がいるよな
四国はさぞかし立派な東海道新幹線並みの路線にできる自信があるんだろうなw

835 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 01:58:01.86 ID:Z4z6zOho.net
けっきょく、間違いは橋かなあ

むかし四国の徳島は吉野川で橋をつくるのが必要で
東洋一の大橋があったこともある

瀬戸大橋や他の橋もそれを拡張していっただけなんだよ、馬鹿の1つ覚えで


徳島は医者も多いし、俺のいまのトラブルの元になったおばばも居る


若者がいうように、瀬戸大橋はトンネルのほうがよかったんじゃねえのかなあ

836 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 07:25:47.32 ID:VhqEQ1Yn.net
大分と愛媛に橋を架けるとか頭おかしいとしか思えない。
需要の多さの疑問もあるが、豊後水道は水深も深く潮の流れも激しくて危険。

今の国道九四フェリーみたいに大分佐賀関と愛媛三崎を繋げば、海は最短距離になるが陸路がきつい。
三崎と松山中心部の間には伊方原発もあるし。

837 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 09:46:39.05 ID:VhJM+D+X.net
豊予海峡は諦めて、
紀淡海峡経由で瀬戸大橋と繋げて瀬戸内周遊ルートを目指せばいい
松山や愛媛はどこに行くにも結局航空利用の方が便利だから

838 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 12:28:29.71 ID:P7thXaI4.net
>>836
豊予海峡は最初からトンネルの計画だよ

839 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 12:30:01.43 ID:P7thXaI4.net
>>835
そんな後ろ向きのことばっかり言ってたらいかんぞ
切り替えていかないと

840 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 13:06:42.41 ID:VhqEQ1Yn.net
>>838
そうなのか。最深部は深さ何メートルあるの?

関門トンネルでも2年おきくらいに水抜き工事、メンテナンス等で長期間通行止め
(その期間中は高速道路の関門橋がトンネルと同じ金額で渡れる)が必要で大変そうなんだけど。

841 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 17:56:53.88 ID:M6/dDjvq.net
新幹線1日平均乗車人員2014年
東京  9.3万人(海) 7.3万人(東)
新大阪 7.4万人(海)
名古屋 4万人(海)
京都  3.5万人(海)
品川  3.3万人(海)
新横浜 3.1万人(海)
大宮  2.7万人(東)
仙台  2.7万人(東)
博多  1.9万人(西)
高崎  1.4万人(東)
新潟  1.1万人(東)
小倉  1.1万人(西)
新神戸 0.9万人(西)←wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

出典
http://www.jreast.co.jp/passenger/2014_shinkansen.html
http://company.jr-central.co.jp/company/achievement/financeandtransportation/_img/tra_bod_img_02_L.gif
https://www.jrta.co.jp/pdf/express/2016/jrtokai_media_guide_2016_all.pdf
http://www.rjnet.jp/journal/1604.html

842 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 22:22:23.86 ID:Wl4dfnuZ.net
>>834
できるよ
関西直結だよ 途中には関空 インバウンド外人は増加
成田はどんづまり
残りの新幹線計画で最も採算性が取れるのが四国だろ

843 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 22:41:20.66 ID:F0kYOiJ5.net
JR西日本 「関西直結?w 寝言は寝てから言え基地害野郎」

844 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 22:44:11.63 ID:DOc5sjxc.net
大阪の起点はやはり天王寺になるのかな

845 :名刺は切らしておりまして:2016/06/12(日) 00:53:30.61 ID:TwxXH82i.net
>>841
岡山すくねえな
高松への需要すくなくね?

846 :名刺は切らしておりまして:2016/06/12(日) 09:29:00.60 ID:wh+B0QHU.net
>>841
ソース見たら東海道山陽区間は全部デタラメな捏造数字だな
お前>>802にバラされた>>797の捏造馬鹿だろ?

840も岡山は新幹線だけの数字なんて出てないし
836=840なんだろうな

847 :名刺は切らしておりまして:2016/06/12(日) 10:12:13.62 ID:yx1jNnM1.net
四国なんか人いないのに
なに考えてんの

848 :名刺は切らしておりまして:2016/06/12(日) 10:14:34.54 ID:U1MUlWub.net
バスで十分だろ

849 :名刺は切らしておりまして:2016/06/12(日) 10:54:48.18 ID:eBvN7V/k.net
>>843

>JR西日本 「関西直結?w 寝言は寝てから言え基地害野郎」

以上、JR東海の中の人の願望をお伝えしましたw

850 :名刺は切らしておりまして:2016/06/12(日) 11:24:32.39 ID:eBvN7V/k.net
四国新幹線!

851 :名刺は切らしておりまして:2016/06/12(日) 13:14:53.03 ID:wh+B0QHU.net
>>849
ん?東海からすれは、四国新幹線が新大阪へ直通した方がメリット大きいぞ
西日本からしたらとんでもない話だが

852 :名刺は切らしておりまして:2016/06/12(日) 13:39:02.47 ID:HFNGZgXx.net
田舎者に税金バラマいてる余裕はもうないだろw

853 :名刺は切らしておりまして:2016/06/12(日) 13:40:36.50 ID:5UzRrwl8.net
九州行って思うのはやはり特急が好き
急ぐのは博多ー東京間で移動がある人でいいと思う

854 :名刺は切らしておりまして:2016/06/12(日) 14:24:27.42 ID:QjqHwVnB.net
作るのはいいが四国の金だけでやれよ?

855 :名刺は切らしておりまして:2016/06/12(日) 14:44:40.31 ID:HqnAT255.net
,滋賀すげぇえええええ     完全に大阪超えキタぁあーーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
 1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
 2.イナズマロックフェス (西日本最大)
 3.オペラ
 4.ビワイチ(自転車 琵琶湖一周)、ウォータースポーツ(ヨット・カヌー)
 5.ラッピング(路面)電車

【著名な観光地】
 1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本日吉大社、近江神宮、おごと温泉
 2.彦根城、安土城
 3.長浜黒壁、竹生島、湖東三山、多賀大社、伊吹山
 4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築
 5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム、甲賀流忍者

【美味名物・食文化】
 1.近江牛、鴨料理
 2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
 3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
 4.近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
 5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)


大阪→たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)

856 :名刺は切らしておりまして:2016/06/12(日) 15:00:05.24 ID:eBvN7V/k.net
>>842

>>834
>できるよ
>関西直結だよ 途中には関空 インバウンド外人は増加
>成田はどんづまり
>残りの新幹線計画で最も採算性が取れるのが四国だろ

関空の年1000万超のインバウンド客の分散と地方創生、観光基幹産業化。
そして四国の発展のために最も効果的なのは四国新幹線の関空乗り入れ。

北陸新幹線も同様に関空に乗り入れる。
基幹空港と直結する新幹線の優位性が実証されれば九州への四国新幹線乗り入れ機運も高まる。

857 :名刺は切らしておりまして:2016/06/12(日) 15:01:23.15 ID:eBvN7V/k.net
>>851



>>849
>ん?東海からすれは、四国新幹線が新大阪へ直通した方がメリット大きいぞ
>西日本からしたらとんでもない

意味不明。
根拠を。

根拠が有れば、の話だけどw

858 :名刺は切らしておりまして:2016/06/12(日) 15:37:01.38 ID:wh+B0QHU.net
東海の場合は新大阪でリニアに乗り換えたら
四国から東京が3時間前後になって
対航空での競争力が大きく増すから

西日本は四国から福山や岡山経由で
山陽新幹線に乗ってくれてた客をごっそり
持って行かれてしまうし
関空に乗り入れたら、大阪福岡間の対航空優位性が
低くなってシェアを落としてしまうから

てか、この程度のことすら思い浮かばないレベルなら
ビジネス+じゃなくて地域板の方が合ってると思うぞ

859 :名刺は切らしておりまして:2016/06/12(日) 16:56:37.79 ID:yqDcbWY+.net
>>858
なんだ、その程度の理由かw

JR東海は16両縛りを止めて四国新幹線の直接乗り入れを認めない限り旨味なんて無い。
東京行くのに新大阪で乗り換えするくらいなら航空に流れるよ。
新大阪からリニアって言うが、1時間以上かかんだぜ。

一方でJR西は良いことばかり。
四国という関西と往来の激しい隣接ブロックと結ばれる。
これは稼ぎ頭の山陽新幹線がもう1つできるようなもの。
北陸新幹線の「東側部分開通」だけでもウハウハな現状を見れば明らか。

ばかりか、南大阪と和歌山の固有ユーザーも手に入れる。
しかも関空へのアクセスを手に入れて「四国と北陸の航空需要」も収益源に加わる。

とまあ、思いつくだけでもいろいろあんのだが、
あんたのレスの最後の段はブーメランになったなw

860 :名刺は切らしておりまして:2016/06/12(日) 17:12:10.92 ID:rNkO/+Tj.net
品川新大阪間はリニアで1時間になる
流れるよって言っても、現状四国東京間は大半が航空利用なんだから
その一部でも奪えればそれで良いし、東海にとって損は何も無い
 
四国新幹線をJR西日本が担当すると思ってるアホがいるとは驚きだw

861 :名刺は切らしておりまして:2016/06/12(日) 17:15:29.74 ID:mOoSxonT.net
穴吹工務店が傾いて、四国のらしい企業は大王製紙か大塚製薬か
インフラがいるのは大王製紙だけど、運搬トラックであって鐵道ではない

たぶん、ここで頓挫したままかなあ

862 :名刺は切らしておりまして:2016/06/12(日) 17:54:14.93 ID:wh+B0QHU.net
>>860
I D:yqDcbWYは釣り目的のアンカー乞食じゃね?
そうじゃないとしたら、あまりにも馬鹿過ぎるw

863 :名刺は切らしておりまして:2016/06/13(月) 08:15:07.28 ID:zKmBj0mT.net
>>860
>品川新大阪間はリニアで1時間になる
>流れるよって言っても、現状四国東京間は大半が航空利用なんだから
>その一部でも奪えればそれで良いし、東海にとって損は何も無い

そんな有るのか無いのかわからない程度のものが「JR東海のメリット」とはねw
ま、いいけど。
 
>四国新幹線をJR西日本が担当すると思ってるアホがいるとは驚きだw

そんなことは一言も言っていませんがw

864 :名刺は切らしておりまして:2016/06/13(月) 12:23:14.44 ID:LU1Z/jr5.net
有るのか無いのか本当にわからないんだとしたら脳ミソが残念過ぎるな
東海は損無しで四国から客を運んでもらえるんだからメリットに決まってるだろ

稼ぎ頭がもうひとつ増えるようなものと言ったらそう解釈されても仕方無い
西日本のエリアは精々鳴門までで、この程度の営業キロでは
山陽新幹線や瀬戸大橋線の減収分をカバーすることさえできない

まあ、それ以前に四国から新大阪直結は有り得ないから心配すんなw

865 :名刺は切らしておりまして:2016/06/13(月) 17:05:22.15 ID:1MylG4MZ.net
>>842>>856
外国人観光客だけで東海道新幹線並みの利用になるのか。凄いね(棒)
九州はこれ以上新幹線はいらないので、後は本島三社と上手く交渉して下さい

866 :名刺は切らしておりまして:2016/06/13(月) 19:20:13.93 ID:K7GDF282.net
JR九州の方ですかw

867 :名刺は切らしておりまして:2016/06/13(月) 22:39:21.44 ID:RWyiv6IA.net
福岡空港の第二滑走路が2024年に完成する
これでインバウンドが関空から妄想四国新幹線で
九州入りする必要もなくなる
そもそも北陸〜関空〜四国〜九州なんて出来るわけない
大阪以西の時期整備新幹線は政治力の山陰と観光に強い東九州になる

868 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 05:33:52.53 ID:WsT5GTgY.net
ここでも修羅の国の人が暴れてるのか

869 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 21:26:59.84 ID:RxmE2M78.net
新幹線はもう充分だろう
山陰も四国もいらん

870 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 21:42:32.76 ID:JvOa9fJi.net
>>868
リニアの終点は九州州都熊本だからね。
成り上がり福岡としては死活問題。

871 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 22:28:27.05 ID:dJAMbSaZ.net
リニアの終点www

872 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 22:34:47.12 ID:Ine/wMnj.net
さっさと天王寺起点でつくれよ。
東京一極集中を是正するんだろ?
ほったらかしの大阪起点の整備新幹線
作るのが最上の策だよ。

873 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 23:02:17.45 ID:u4X6I0Tz.net
>>12
この前高知高速で行ったけど普通に片道二車線あったぞ
充分だろ

874 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 23:19:39.24 ID:hBXg++Ze.net
>>873
書き出しから自己紹介する書き込みは
90%以上の確率で嘘だって爺ちゃんが言ってた

875 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 00:37:46.86 ID:Nbt+K11A.net
四国「四国だけ交通が不便だ」
日本「4県に空港作ります」
四国「これからは車社会になるぞ」
日本「橋を1本かけます・・・・」
四国「3本な」
日本「・・・・」
四国「道路もついでに整備しろ」
日本「高速道路で4県つなげます・・・」
四国「橋3本かけたけど全額返済できないから」
日本「本州も面倒みます・・・・」
四国「道路と橋のせいで誰も電車に乗らなくなったから新幹線作れよ」
日本「四国しねよ」

876 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 00:45:47.39 ID:puQYlpHh.net
讃岐人「水ないんだけど」
空海「はい?」
讃岐人「わかんない奴だな、水がないんだよ井戸掘れよ」
空海「なぜ私が?」
讃岐人「偉い坊主なんだろ!ゴチャゴチャ言わずにいいとこ見せろや!」
空海「しょうがないですね…(杖で地面を衝く)」
水があふれ出る
讃岐人「サンキュー!でも足りねーから池も作れや」

おかげで、四国には空海縁の井戸や池がたくさんあるそうな…

877 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 00:49:09.25 ID:0BK6s878.net
岬町と淡路島を結ぶ電車は、あってもいいと思う。
それ以上は不要。無駄。

878 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 21:30:13.41 ID:uvGY2dh8.net
>>869
平成に入り
新幹線建設が正解されるときにも
同じようなことを言ってたね

長野新幹線は不要
東北新幹線は盛岡までで充分
九州新幹線は不要
北陸新幹線はイラン
etc

879 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 21:52:43.66 ID:FNrQVURp.net
>>864
>有るのか無いのか本当にわからないんだとしたら脳ミソが残念過ぎるな
>東海は損無しで四国から客を運んでもらえるんだからメリットに決まってるだろ

残念ながら客を運んでくれるのは新大阪までですよw
そこから東海に乗り継いでくれればJR東海のメリットなんだろうけど。
ま、あなたの思う通りになればいいね、としか。


>稼ぎ頭がもうひとつ増えるようなものと言ったらそう解釈されても仕方無い
>西日本のエリアは精々鳴門までで、この程度の営業キロでは
>山陽新幹線や瀬戸大橋線の減収分をカバーすることさえできない

山陽新幹線が減収になっても大阪/関西の需要であるならばそれはJR西の収入。
北陸新幹線の例を見ても直通新幹線ができれば旅客のパイそのものが数倍に増える。
高速バスの実績などを見ても、四国と関西の今の現状であれば数十倍の単位で増える。
JR西の増収は間違いない。


>まあ、それ以前に四国から新大阪直結は有り得ないから心配すんなw
ここもあなたとは意見が違いますね。
ま、どちらの意見が正しかったのか、将来を楽しみにしておきましょうw

880 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 21:54:33.14 ID:FNrQVURp.net
>>865
>外国人観光客だけで東海道新幹線並みの利用になるのか。凄いね(棒)

そんなことは一言も言っていませんがw
アンカー先のどこにそんなことが書いてあるのですか?w

881 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 22:05:00.48 ID:nK43fEVT.net
やめーや ただでさえ赤字なのに
どこにそんな公共事業やる金あるんじゃぼけ


どうせやるなら九州新幹線を延長して
沖縄新幹線やれや

現実問題瀬戸大橋って新幹線通せるのか?

882 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 22:07:20.98 ID:FNrQVURp.net
>>867

>福岡空港の第二滑走路が2024年に完成する
>これでインバウンドが関空から妄想四国新幹線で九州入りする必要もなくなる
>そもそも北陸〜関空〜四国〜九州なんて出来るわけない
>大阪以西の時期整備新幹線は政治力の山陰と観光に強い東九州になる

関空直結のメリットを最大限に享受するのは関西の隣接ブロックの四国と北陸。
九州は福岡空港があるから先ずはそちらを使えばいい。

しかし、欧州直行便が1路線、北米本土直行便がゼロの現況であれば関空から出発という
選択肢も今後は現実味を帯びてくる。
四国新幹線沿線ならば尚更そう。

北陸から四国九州の新幹線は十分に可能性がある。
そのメリットは明らかで技術的なハードルもクリアーしている。
お金がかかるというが、海峡を超えて列島をつなぐのだから当たり前の話だ。

しかも過去の例を見ても海峡トンネル、長大橋の費用は新幹線には含まれていない。
なのであれば四国だけが奥ゆかしく諦める必要なんてどこにも無い。
どこにも無いのだ。

883 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 22:09:02.11 ID:FNrQVURp.net
>>869

>新幹線はもう充分だろう
>山陰も四国もいらん。

あんたが一生乗らないってことはわかった。
しかし、あんたの子供や孫はきっと喜んで乗ってくれるよw

884 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 22:13:20.43 ID:FNrQVURp.net
>>878

>同じようなことを言ってたね

>長野新幹線は不要
>東北新幹線は盛岡までで充分
>九州新幹線は不要
>北陸新幹線はイラン
etc

ま、結局は反日勢力なんでしょうね。
日本のためになることなら何でも反対するという。
さだめし、どっかの半島国家、大陸国家に操られているんでしょうなあ。
本人の自覚はともかくw

885 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 22:14:58.86 ID:FNrQVURp.net
>>881
なかなか興味深い問題意識ですね。

886 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 22:16:23.61 ID:mkj8jSSN.net
赤字になるんじゃ?

887 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 22:19:01.60 ID:64CfFi9M.net
>>884
むしろ、推進する方が日本のためにならんだろw

888 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 22:27:22.01 ID:Vy/WaE58.net
四国環状線にして、お遍路さんの寺の前に駅を作るんだ。

889 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 00:15:51.87 ID:azGH1rf0.net
>>878>>884
たまには北海道新幹線の事も思い出してあげて下さい…

890 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 05:54:35.07 ID:wgUbZC4t.net
>そこから東海に乗り継いでくれればJR東海のメリットなんだろうけど。
お前みたいな脳足りんには難しいんだろうが
かなりの方向音痴じゃない限りは大丈夫だ
つか、その前に乗り継ぎ需要無しで四国新幹線が成り立つと
思ってるお前の脳欠陥っぷりに驚愕させられるわw
 
>高速バスの実績などを見ても、四国と関西の今の現状であれば数十倍の単位で増える。
>JR西の増収は間違いない。
高速バス利用者は運賃が安いから利用してるのに
その倍以上かかる新幹線にそのままシフトするわけが無い
 
四国関西間の旅客需要が数十倍になってJR西が増収になるなら
JR西の方が四国よりも積極的に動いてもいいはずだが
現実は関空までの新幹線乗り入れすら完全無視状態
何なら、JR西に「四国新幹線で貴社は増収になるキリッ」って
お前の持論を直接ぶつけてみたらどうかな?w

891 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 07:22:45.54 ID:xR1JdrIr.net
四国新幹線自体には懐疑的な俺だが
もし四国新幹線ができたとしたら
1日2本の東京発、1日8本の新大阪発
ぐらいは設定すると思う

892 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 08:29:16.98 ID:lkxt3AlW.net
>>890
気が済んだ?w

893 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 09:08:34.22 ID:y779Y7fc.net
2015年都道府県別転入超過率および流入超過数 まとめランキング
(総務省2015住民基本台帳より、超過率母数は2014年10月1日推計人口を使用)
http://www.stat.go.jp/data/idou/2015np/kihon/pdf/gaiyou.pdf


兵庫県   -7,409 人
三重県   -4,218 人
和歌山   -3,980 人
奈良県   -3,962 人
滋賀県   -1,987 人
京都府   -279 人
大阪府   +2,296 人





都道府県転出超過ワースト5県


北海道   -8,862 人
兵庫県   -7,409 人
新潟県   -6,735 人
青森県   -6,560 人
静岡県   -6,206 人

894 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 09:11:25.07 ID:+GbWpjE7.net
まあ大阪にとって関空には南海接続してるし、アクセスには現状何も困らんからな
しかし、確かに北陸新幹線を関空経由で四国に繋ぐってのはインパクトある

895 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 09:15:33.00 ID:oM53xV/5.net
これでいいじゃん。結構速度でてるよ

https://www.youtube.com/watch?v=LiCnBHTovkc

896 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 10:50:30.69 ID:CudoxB14.net
糞高い橋を3本も作ってもらってまだクレクレすんのかよ

897 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 11:04:04.53 ID:MfbWrt1X.net
自動運転車ができると新幹線が閑散する

898 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 11:08:48.94 ID:wgUbZC4t.net
>気が済んだ?w
もういい加減、自分の巣に帰ったらどうだ?

899 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 11:11:47.28 ID:PmtFb3QD.net
関空を神戸にして橋一本でそれに新幹線通せるようにしとけばな
それならワンチャンあったのに

900 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 11:20:26.52 ID:q5WJvSIW.net
北陸新幹線→新大阪→関空→淡路島→徳島→香川→愛媛→大分
リニアもつながっていけば関空からだと中部、北陸、四国、中国、九州と新幹線で
つながって東京にはリニアで行けるから交通の要所として海外観光客には東京越えるだろ

901 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 13:10:10.29 ID:5GwYHlq5.net
お遍路コースで

902 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 02:26:09.95 ID:9gSMDDwF.net
>>336
全国に新幹線網築く積りだったんよ。

その前に失脚しちゃったけど…。

903 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 02:29:39.22 ID:9gSMDDwF.net
>>340
そういう意味では、
東京は上手くやった。

904 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 02:40:45.68 ID:9gSMDDwF.net
>>363
みんなマクロ経済の事解らず、
自分が知ってる家庭の経済学で事を考えてるから。

また、財務省の意のままに動くよう、ご説明も非常に過酷らしい。

首相もコロコロ変わったから財務省に対抗出来る権力も醸成する余裕も無いし…。

905 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 02:42:59.76 ID:9gSMDDwF.net
>>366
中川昭一の失脚も…

実は……。

906 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 02:47:16.88 ID:9gSMDDwF.net
>>370
誰だったっけ…

邦題「早く不況を終らせろ!」

不況って意図的に終らせられるんでっせ!

907 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 02:57:13.90 ID:UkZhNxFq.net
これはどっちもいらない

新幹線とは別次元の

まったく新しい開発が求められる

908 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 02:58:02.70 ID:9gSMDDwF.net
>>371
マスゴミは天下りを大量に受け入れる財務省の犬。

消費税増税したい財務省の御下命を受け「増税已む無し」の連呼。

その御褒美は新聞に軽減税率適用。

10%になった時消費税率8%据え置きのショボいモンだったけどな(笑)

909 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 03:01:18.58 ID:uF9GvPdZ.net
結果、在来線が全て3セクになって日本から切り離し
正に死国となる訳であった

910 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 03:01:18.78 ID:9gSMDDwF.net
>>372
メガフロートの事?

一時は羽田空港にって話があったような…。

911 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 03:10:39.58 ID:XR4tNlba.net
このクソ記事が何故再浮上?

912 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 03:17:48.36 ID:rqgI7aHR.net
山陰は新幹線要らないから在来線を無料あるいは1回乗車200円みたいな感じでもよいと思うように切り替えた。車両はサンライズや瑞風程度。負担は新幹線リニアが通っている都道府県が行う

913 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 03:23:50.72 ID:NPbvCsgH.net
>>82
>>124
>>181
>>199
>>310
>>630
当時のフェリー業者が陳情して没になったんだろ

914 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 03:40:53.32 ID:52NAaJiv.net
四国に新幹線作っていいよ




















ただし単線でな

915 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 06:06:41.55 ID:v7frAf5D.net
四国民ですが、和歌山ルートだと工事が大変そうだし、そもそも需要がないんで、淡路島縦断にして神戸経由にしてください。
あと、岡山ルートいらないと思う 需要無い
高知は高松あたりからミニ新幹線でいいんじゃないかな
本当はいらない(笑)
でも、まさか一県だけないのもな

916 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 08:15:36.52 ID:VWpNNdII.net
>>290
住友って京都だぞ
二代目から大阪

917 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 09:58:01.33 ID:SCA0ft0F.net
>>914
四国内で行き止まりなんだから
せいぜい200km程度
終着の松山のホームが2線あれば単線で十分

問題は単線でも需要に対して過剰投資な事
在来線を廃止できるならJR四国救済策として許容されるかも
(結局税金使うなら企業体質改善に振り分けたほうが良い)

在来線の三セク維持は自治体が破綻するから
やめたほうがいい バス転換までが限界

918 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 21:40:16.55 ID:yd+2Qxbl.net
もはや選挙違反のプロですな。



【日本共産党 参院選埼玉選挙区 予定候補 選挙違反 並びに 鉄道営業法違反 で大炎上】



http://togetter.com/li/988193c2810127

919 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 22:34:02.14 ID:RnfuYo2L.net
>>916
まあでも別子で発展したからな

920 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 11:54:37.04 ID:ZoCRFQx9.net
>>29
新快速様要求して
複線化とか当然やろう
明石トンネルで淡路縦断在来ならたいしてかねかからん
関空新幹線とだきあわそうとするからおかしくなるし
将来関空は神戸いせつでいい

921 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 11:55:15.64 ID:ZoCRFQx9.net
>>32
あそこ五千億かかってないお

922 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 11:56:29.98 ID:ZoCRFQx9.net
>>41
盗むかよ

923 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 11:59:52.91 ID:ZoCRFQx9.net
>>66
明石なら道路専用にして、鉄道は専用線にすると
着工まえに変えたよ

924 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 12:01:10.35 ID:ZoCRFQx9.net
>>75
いるよ

925 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 12:02:11.66 ID:ZoCRFQx9.net
>>82
鉄道トンネルならやすいよ

926 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 12:12:40.20 ID:LXL5rbQa.net
中国に発注すればいいアル。
中国の高速鉄道なら、安いアルヨ。

作業員も、家族も含めて1000万人ぐらい中国から派遣してあげるアル。
四国各地にチャイナタウンを作ればイイネ。

927 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 12:13:37.11 ID:ZoCRFQx9.net
>>101
近鉄ですぐやぞ

928 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 12:19:09.61 ID:fww+0lPF.net
>>138
で、新快速様だよな

929 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 12:23:12.15 ID:PWuOQr13.net
四国の問題は、路線が単純一本ではないこと
博多から鹿児島とか、青森から札幌とか
そういう単純な路線でないから、計画が進まないし
そもそも予定が立たない

930 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 12:27:40.72 ID:fww+0lPF.net
>>174
お前達非大和民族様百済難民ちょんこ蝦夷俘囚ゴキブリ原発テロ犯人もどきぼんこつは死滅しな

931 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 12:29:48.90 ID:fww+0lPF.net
>>186
お前が馬鹿ちょんこなだけ

932 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 12:31:58.89 ID:fww+0lPF.net
>>198
爺は即死し!

933 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 12:34:08.66 ID:m/hzIUj8.net
>>911
>このクソ記事が何故再浮上?

そのクソ記事に何故書き込む?

934 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 12:36:35.65 ID:ZoCRFQx9.net
>>230
キチガイトンスルデテイケ

935 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 12:43:23.60 ID:ZoCRFQx9.net
>>301

936 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 12:43:30.97 ID:D0ALFGB4.net
四国は新幹線通すよりも
逆に在来線をすべて廃止して、橋三本も落として
謎のお遍路アイランドにしたほうが
神秘性が出て観光客がふえるんじゃねえか?

937 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 12:46:28.90 ID:blglsUL+.net
あれ?もう新幹線ぽいのなかった?

938 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 13:10:38.81 ID:ZoCRFQx9.net
>>639
mrjで伸びるよ

939 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 13:11:32.04 ID:fww+0lPF.net
>>638
ソース希望

940 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 13:17:13.81 ID:aQqb3WEM.net
新幹線が函館や鹿児島まで伸びたのに、
なんで横浜線は横浜まで伸びんのか?
たった1.8qなのに。

941 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 18:20:55.92 ID:y6bW7Jq1.net
>>936
佐渡や八丈島がにぎわっているか?

942 :名刺は切らしておりまして:2016/06/20(月) 11:12:27.30 ID:mMHAaDw+.net
>>940
奈良まで行かない奈良線(京都・木津)
徳島まで行かない徳島線(佃・佐古)

943 :名刺は切らしておりまして:2016/06/20(月) 12:09:02.92 ID:XmAc/Fj6.net
https://www.facebook.com/keiichiro.inoue.35/posts/1716339781987047#

944 :名刺は切らしておりまして:2016/06/21(火) 17:31:48.41 ID:IHKZ2OnV.net
戦争論

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1465539142/39-42

945 :名刺は切らしておりまして:2016/06/21(火) 21:09:29.13 ID:+3V8+8sw.net
>>940
北海道新幹線は函館市内かすりもしないだろ

946 :名刺は切らしておりまして:2016/06/21(火) 23:29:00.93 ID:VgvhGqlf.net
>>945
それは大した問題では無い。
大事なのは函館に新幹線が来るという事実。

947 :名刺は切らしておりまして:2016/06/21(火) 23:55:48.79 ID:x3X6/0Yy.net
しまなみ海道が一番無駄だったな

948 :名刺は切らしておりまして:2016/06/22(水) 02:52:10.63 ID:qnVZR5Uo.net
>>884
案の定人が乗らない田舎路線は赤字だったろ
もう学習せえや
四国は赤字、いらん

949 :名刺は切らしておりまして:2016/06/22(水) 04:21:51.45 ID:wI/t2OSD.net
中央省庁の半分くらいを四国(4県分散)に持っていく。
それとセットなら新幹線もありじゃない?
まさか消費者庁1つごときで新幹線必要とか言い出さないよな?

950 :名刺は切らしておりまして:2016/06/22(水) 04:56:29.53 ID:a798Si58.net
桃鉄的にはOKなんじゃなかろうか

951 :名刺は切らしておりまして:2016/06/22(水) 08:29:31.83 ID:WV8XYO8d.net
>>949
そんな欲しがりをせずに四国4県が合併して自前の四国中央省庁をつくれ。

952 :名刺は切らしておりまして:2016/06/22(水) 12:31:35.28 ID:thyZE+yB.net
四国って、沿岸部にしか平地がないから山中にまともな都市がないんだよね
四国に点在する友人が集合するのに最も早く集まれる場所は羽田空港だというネタもあるくらい(笑)

953 :名刺は切らしておりまして:2016/06/26(日) 16:30:55.85 ID:RYUt/fdA.net
>>891
>四国新幹線ができたとしたら1日2本の東京発、1日8本の新大阪発ぐらいは設定すると思う

それは時間8本、時間2本に変わるよ。
但し、東京直通についてはJR東海のお許しをもらわないといけないので実質無理。

現行、山陽新幹線の新大阪ー博多間もピーク時は時間9本。
その内の2本は岡山行、1本は広島行。

四国でも同等の水準になると考えておいた方がいい。
となると、岡山ー新大阪間は時間20本に近い密度となりパンクは確実。

やはり四国新幹線は自前のルートを新大阪まで持つ必要がある。
この辺りは米原ルートがJR東海の妨害で使えない北陸新幹線と状況は同じ。

なので四国新幹線と北陸新幹線のルート問題は実は表裏一体。
どちらも新ルートで整備する必要がある。
将来の増発や新幹線ネットワークの拡張、災害時の冗長性(強靭化)を考えれば当然のこと。

954 :名刺は切らしておりまして:2016/06/26(日) 17:21:42.08 ID:4VQoYrQq.net
>>900
>北陸新幹線→新大阪→関空→淡路島→徳島→香川→愛媛→大分
>リニアもつながっていけば関空からだと
>中部、北陸、四国、中国、九州と新幹線でつながって
>東京にはリニアで行けるから交通の要所として海外観光客には東京越えるだろ

大阪/関西の東京越え、と言うのは実はおまけみたいな話。
より重要なのは、下記の一連のサイクルの実現。

空陸融合>訪日客の分配ネットワーク>観光基幹産業化>地方創生>日本再生

仮に関西を素通りする訪日客が多数派を占めることになったとしても大いに結構。
と言うより、ハブ機能を発揮するとは本来そういうことなのだ。

つまり、未だ不完全で分断されて閉じられた新幹線システムをオープン化することで
国内と国外の交流を活性化し地域経済と地域の誇りを復活させながら日本再生を図る。
これこそが本当に重要な点。

そして空陸融合の候補地は何も関空だけではない。
新千歳、新潟、静岡、熊本などは可能性がある。

一方で成田/羽田と福岡は無理。
東京は東京駅で全ての新幹線が分断されている。
成田/羽田に新幹線が通っても空陸融合のハブ機能は発揮できない。
福岡は20世紀仕様の既存空港の改修を選択したため今世紀中のキャパ不足が確定。
新幹線が通ってもハブ機能は発揮できない。

955 :名刺は切らしておりまして:2016/06/26(日) 17:35:23.94 ID:pp0zAytP.net
>>952
>四国って、沿岸部にしか平地がないから山中にまともな都市がないんだよね
>四国に点在する友人が集合するのに最も早く集まれる場所は羽田空港だというネタもあるくらい(笑)

フラクタル構造で日本も大きく言えば同じ。
中央部に山脈が通って山脈の両側(太平洋側/日本海側)は隔絶。
九州も北海道も似たような構造。

だからこそ新幹線ネットワークが必要なんだ。

956 :名刺は切らしておりまして:2016/06/26(日) 20:05:37.08 ID:0mawU7hI.net
>>955
どうして?

羽田で会うようにした方が安上がりだろ?

957 :名刺は切らしておりまして:2016/06/26(日) 20:07:39.24 ID:0mawU7hI.net
>>955
てか、北海道の中心都市である札幌は内陸にある。
九州州都の熊本は、陸路海路で九州内全県とつながってる。
四国とは違うよ。

958 :名刺は切らしておりまして:2016/06/26(日) 20:10:29.67 ID:m0iPzVhU.net
つまり四国独立の話です。

959 :名刺は切らしておりまして:2016/06/26(日) 21:05:06.32 ID:kq+OhdGP.net
>>953
JR東海の存在が邪魔なんだよな
無駄遣い云々いうなら先に東海潰せよ

960 :名刺は切らしておりまして:2016/06/27(月) 15:29:59.18 ID:R8TRKCSr.net
>>953
煽りでなく純粋に日本語がわかりづらい

961 :名刺は切らしておりまして:2016/06/27(月) 16:21:31.64 ID:4HJ94ol3.net
>>57
まあ、速度では飛行機
料金ではバスにかなわん
高知にはいらんかも
ただ、大分へ橋が架かかるって便利だわな

962 :名刺は切らしておりまして:2016/06/29(水) 00:46:44.97 ID:XOKT3uIP.net
>>960

>煽りでなく純粋に日本語がわかりづらい

別にそうは思わない。
1行以上の文章なのである人達には分かりにくいのかもしれないがw

963 :名刺は切らしておりまして:2016/06/29(水) 00:48:41.18 ID:XOKT3uIP.net
>>956
>羽田で会うようにした方が安上がりだろ?

そんな事考えるのは多分、あんたと他に数人だけ。

964 :名刺は切らしておりまして:2016/06/29(水) 00:57:36.02 ID:XOKT3uIP.net
>>957
>>955
>てか、北海道の中心都市である札幌は内陸にある。
>九州州都の熊本は、陸路海路で九州内全県とつながってる。
>四国とは違うよ。

函館、小樽、室蘭、苫小牧、釧路、根室、稚内。
北九州、福岡、佐賀、佐世保、長崎、大分、宮崎、延岡、鹿児島。

北海道も九州も主要都市の大半は沿岸部に立地。
内陸部にも主要都市はあるが、基本沿岸部に集中していて中央に山脈がある。
四国と同じだよ。

965 :名刺は切らしておりまして:2016/06/29(水) 01:04:58.19 ID:4iXOgsKL.net
岡山高知はぶっちゃけ、高速バスで十分だよ。十分それで便利。
分散して両方不便になるとかいやすぎ。

966 :名刺は切らしておりまして:2016/06/29(水) 01:17:59.47 ID:Tny3TBoD.net
北海道で打ち止めだ

967 :名刺は切らしておりまして:2016/06/29(水) 12:51:36.76 ID:LxixibR6.net
○洲本
南淡郵便局前
○徳島
阿波池田
四国中央
○高知
四万十
宇和島
○松山
今治
新居浜
○高松丸亀
○岡山(山陽新幹線に接続)

○…優等

968 :名刺は切らしておりまして:2016/06/29(水) 18:35:01.33 ID:0Pru0OnE.net
>>962
まあ書いた本人にはわかりやすいのだろう

東京直通が時間8本に変わると言ったそばから実質無理と否定

新大阪ー博多間がピーク9本だと書いておいて
次の行で内2本が岡山行き1本が広島行きと書く(9本なのは新大阪ー岡山間って事?)

次の行で四国でも同等の水準になると言うが
どれに対して同等なのか不明(まあ時間20本と言っているので四国に9本なんだろうが)

他人が理解し易い文書を書けるようになるといいですね

969 :名刺は切らしておりまして:2016/06/29(水) 19:36:02.86 ID:R6DlWr4D.net
国鉄時代に出来た新幹線と整備新幹線って眺めが全然違うんだよな
わざわざ余計なトンネルばかり掘ってる様にも

970 :名刺は切らしておりまして:2016/06/29(水) 19:57:12.71 ID:dKlOiNkb.net
四国の自動車道を走行すると、

トンネルを抜けるとすぐまたトンネルだらけ。

 ふと、トンネルの切れ目の農家を見ると、なんと

  そこには、豚寝る(トンネル)ではないか。

   山ばかりで、新幹線の建設コスト高い。
  
    むしろ、山を削って高知の桂浜を埋めて

     南海トラフ地震対策をした方が、価値がある。

971 :名刺は切らしておりまして:2016/06/29(水) 21:16:59.61 ID:3tI4P+gs.net
高速と飛行機で十分だろ

972 :名刺は切らしておりまして:2016/06/29(水) 23:59:44.43 ID:dOqyYuRm.net
また四国に橋かトンネル作るとなると国民が反発するだろうな

973 :名刺は切らしておりまして:2016/07/01(金) 10:14:56.88 ID:OPxV966y.net
土讃線は、在来線を電化する方が先でしょ

急勾配は電車とディーゼルでは大違いですから。

974 :名刺は切らしておりまして:2016/07/01(金) 10:17:44.62 ID:OPxV966y.net
>>6
ピンハネ主義の公務員ですか?
 

975 :名刺は切らしておりまして:2016/07/01(金) 13:06:30.27 ID:tU/1bB0d.net
>>973
土讃線はそもそも線形が悪すぎるから電化非電化の問題じゃない
改良するんであれば、新幹線が最も合理的

それすら費用対効果が悪いと主張するなら、土讃線は放置でよいよ

976 :名刺は切らしておりまして:2016/07/01(金) 21:49:44.56 ID:0f4f9s8s.net
>>975
そうだよ。
もう21世紀に入って16年。
20世紀の遺物に縛られる必要なんて何もない。
むしろ新幹線最後発を逆手にとって今までにない新幹線を手に入れればいい。

空陸融合、海の新幹線、貨物新幹線、260km制限の撤廃、やれることは幾らでも有る。

977 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 23:47:40.24 ID:kVAQk0+L.net
不要だそ。
こんなんで消費税上げられたらたまらんわ。

四国、山陰、東九州は計画白紙しろや。

978 :名刺は切らしておりまして:2016/07/03(日) 02:29:52.06 ID:F7X7BcjC.net
札幌もな

979 :名刺は切らしておりまして:2016/07/03(日) 02:33:41.19 ID:EJWYk3OY.net
3本も架けといてまた橋かトンネル作るのか ええかげんにせい
四国新幹線はたぶん実現しない

980 :名刺は切らしておりまして:2016/07/03(日) 12:08:34.72 ID:so7EsMag.net
>>977
>不要だそ。
>こんなんで消費税上げられたらたまらんわ。
>四国、山陰、東九州は計画白紙しろや。

新幹線ネットワークは未だ完成していない。
そして高速道路を見てもわかるように「ネットワーク」を形成しないと
高速交通網はその真価を発揮できない。

今はまだ最初の幹線が各地域に一本整備されただけの段階。
これだけでは過重な負担がかかるし(帰省ラッシュに代表されるように)、
災害時には人の流れが完全に止まってしまう(雨雪、地震の際に代替路が無い)。

そういう意味では東海道も山陽も東北も九州も既存の新幹線は全て、
過重な負担が掛かり、且つ、災害に対しては脆弱な状態のまま運行を続けている。

もう一つは新幹線の有無が同一地域内でも発展と成長の格差を生んでしまう点。

道央、道南>>道北、道東
東北太平洋>東北日本海
上越>北陸
東海道>北陸
山陽>四国、山陰
九州中央>>東九州、西九州

つまり、右側の地域にも新幹線を通せば既存の新幹線の過重な負担も解消し、
災害時の安全も確保され、地域が満遍なく発展するので格差も是正される。

そして右側の整備で言えばやっと北陸新幹線の東半分が開通した程度。
まだまだこれから。

981 :名刺は切らしておりまして:2016/07/03(日) 12:28:08.09 ID:hwqdvVLM.net
>>977
>不要だそ。
>こんなんで消費税上げられたらたまらんわ。
>四国、山陰、東九州は計画白紙しろや。

整理すると、

第一段階:
地域最初の新幹線整備
・主要都市間ルート
・各地域の新幹線ネットワーク組み込み

第二段階:
地域2本目3本目の新幹線整備
・新幹線ルートの複線化、多重化
・地域内主要部分(全県)の新幹線ネットワーク組み込み

第三段階:
既存新幹線を結ぶ連絡新幹線の整備
・新幹線ネットワークの完成
・県内主要部分の新幹線ネットワーク組み込み

四国新幹線で言えば、
第一段階: 四国新幹線
第二段階: 高知ルート
第三段階: 四国横断新幹線

982 :名刺は切らしておりまして:2016/07/03(日) 17:38:31.90 ID:/IqaBZdm.net
いまさら新幹線にするくらいならリニアにしろ

983 :名刺は切らしておりまして:2016/07/03(日) 18:16:49.08 ID:XycWqBxC.net
>>982 新幹線ならディーゼルカーにガワかぶせて白に青帯で塗ればいいけど
四国の老朽ディーゼルカーをリニアに改造するのは難しいと思うの。

984 :名刺は切らしておりまして:2016/07/04(月) 23:17:54.52 ID:Oc/N3Tpi.net
新幹線は敏感に叩くくせに、その何十倍の金が投じられてる無駄国道バイパスは何にも思わないんかな
ま、知らないから叩く叩かない以前か

985 :名刺は切らしておりまして:2016/07/04(月) 23:37:45.55 ID:VN58ky+B.net
びっくりした
津波かと思った

986 :名刺は切らしておりまして:2016/07/05(火) 03:21:58.90 ID:JlWLiJVg.net
不要

987 :名刺は切らしておりまして:2016/07/05(火) 03:55:40.36 ID:fxqg1QfD.net
>>980
はは、物は言い様、だね。
四国民だが、これ以上の交通インフラはいらん。
金がかかるだけ。
これから日本はどんどん人口が減っていく。支えきれないって。

988 :名刺は切らしておりまして:2016/07/05(火) 04:18:33.29 ID:JlWLiJVg.net
不要

人口減少で需要は確実に減る。都市部に人口が集中するため、人口がより一層減る。
その為、需要はより一層少なくなりより一層不要になる。

これを作りたいのは、技術と会社を維持したいが為に口から出任せで必要だと触れ回る企業と、何も考えていない頭の中身がお花畑で空っぽでバカで阿呆なネトウヨとそれらをつけあがらせる政治家企業

989 :名刺は切らしておりまして:2016/07/05(火) 04:23:48.17 ID:tndd0qID.net
北海道なんか本当は鉄道より道路があったほうが良かったんじゃ、とも思うよな
鉄道しかないから貨物列車が物流の生命線になっているが

990 :名刺は切らしておりまして:2016/07/05(火) 06:43:58.01 ID:FKU78mR8.net
必要


愛媛ー大分間の路線ができればマジで神
なんで四国民は九州行くときわざわざ本州通らなきゃならんのってみんな思ってる
反対してんのはしょぼい都市だろどうせ

991 :名刺は切らしておりまして:2016/07/05(火) 06:49:12.89 ID:FKU78mR8.net
必死になって反対してるのは四国から九州直通になったとき省かれる岡山、広島、山口あたりだろうなあ
あとは四国が発展したら困っちゃうやつら
優越感に浸っておきたいんだろう

992 :名刺は切らしておりまして:2016/07/05(火) 06:54:51.10 ID:Ve/4Tj7j.net
>>991
松山生まれの松山育ちの田舎者だが、反対というより無駄だと思ってるわ

新幹線が開通したところで観光客がなんて思ってるオツムはメデタイにも程がある

993 :名刺は切らしておりまして:2016/07/05(火) 06:57:06.19 ID:YTj6jQgp.net
>>990
ちょっと…
同じ四国民として恥ずかしいから
こうゆうバカなコメントやめてくれ

994 :名刺は切らしておりまして:2016/07/05(火) 08:10:20.25 ID:H5MPJhcy.net
>>988
>これを作りたいのは、技術と会社を維持したいが為に口から出任せで必要だと触れ回る企業

逆にいうと、インフラ建設をやめれば、そういう高い技術を持った企業は潰れ、技術者は海外へ流出していくんだよな。
まあ、作っても使う奴がいないと主張するなら、それはもう仕方ないことだがな

995 :名刺は切らしておりまして:2016/07/05(火) 12:21:43.42 ID:y7vxTT23.net
>>1
JR西日本は、東京なんか気にせずにこういうのを
どんどん造ってやれよ。

996 :名刺は切らしておりまして:2016/07/05(火) 12:38:42.53 ID:XFyi8o1y.net
>>988
あんた、新幹線に乗ったこと無いのかい?w

997 :名刺は切らしておりまして:2016/07/05(火) 14:13:13.64 ID:BeVHnR4V.net
>>996
乗ってるから不要だということも理解できないオツムかよ

998 :名刺は切らしておりまして:2016/07/05(火) 16:11:40.76 ID:XFyi8o1y.net
>>997
俺は新幹線に乗るけど四国には新幹線は要らない、とはねw

999 :名刺は切らしておりまして:2016/07/05(火) 16:17:27.73 ID:mpCRin1x.net
>>991
山陽のものだけど
別に四国に新幹線できても構わないよ
そんなに影響無いと思うし

1000 :名刺は切らしておりまして:2016/07/05(火) 16:58:49.25 ID:r55zp3Oy.net
四国は四国内高速道路使用料一律1000円でやってくれれば新幹線いらない

1001 :名刺は切らしておりまして:2016/07/05(火) 17:23:14.33 ID:YF6Y4EY4.net
逆なんだな〜
四国なんて辺境だから行きたいんであって
新幹線とか空港は要らんのよ、、、




と行ったことない俺が言ってみる

1002 :名刺は切らしておりまして:2016/07/05(火) 17:33:21.58 ID:KLcrErnJ.net
関西⇔四国はクルマで、関東⇔四国は飛行機だな。

1003 :名刺は切らしておりまして:2016/07/05(火) 19:11:27.59 ID:j43npm13.net
>>991
福岡だろ。

熊本がターミナルになれば、地盤沈下必死だからな。

1004 :名刺は切らしておりまして:2016/07/05(火) 19:18:36.43 ID:p1RN+hYP.net
採算合わないよね。

1005 :名刺は切らしておりまして:2016/07/05(火) 19:27:31.54 ID:j43npm13.net
>>1004
大阪〜熊本をダイレクトに結ぶんだから需要はあるだろう

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