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【国内】日本企業の退職金が激減!10年間で1000万円近く減少…社内格差も拡大した理由

1 :海江田三郎 ★:2017/03/22(水) 09:27:46.98 ID:CAP_USER.net
http://diamond.jp/articles/-/104638

退職金はここ10年で平均額が激減し、公的年金も支給額の抑制が待ったなしの苦境にあります。
老後生活の2本柱に何が起こっているのか。その裏側に迫るとともに、自らの力で資産を積み立て、退職金を守り増やすすべを徹底解説します。

 みずほ銀行の元支店長も、パナソニックの元部長も、日本ペイントの元部長も、皆が同様のことを口にした。
「これから会社を辞める後輩たちは、私がもらった退職金額を望むことはもうできない」と──。
 企業が定年退職を迎えた社員たちに支払う退職金。その金額が減少し続けているという。

 グラフ(1)を見てもらいたい。2008年と13年で退職金の金額の分布を企業規模別に比較したものだが、多くが下方にシフトしており、
1000人以上の大企業については上位層も下位層も500万円以上急減している。給与水準の低下を大きく上回る落ち込みを見せているのだ。
 それどころか、グラフ(2)を見ると、退職金の制度自体を廃止している会社が急増している。国の老後保障などが脆弱だった
時代に導入が本格化した退職金制度は、従業員の長期勤続や優秀な社員の採用、そして退職後の生計を支える目的で日本企業に定着し、
1970年代から90年代にかけては9割もの企業が導入していた。
 ところが、「2000年代に入って減少に転じ、13年は75.5%と半世紀で最低水準に落ち込んだ」と、りそな年金研究所の谷内陽一マネージャーは警鐘を鳴らす。
 今や4社に1社は制度がないという悲惨な時代になっているのが実情であり、退職金制度は大きな曲がり角を迎えている。

退職金が成果主義化
「ポイント制」の導入で落ち込み
 そもそも、なぜ退職金は急減しているのか。その裏には「退職金制度の成果主義化」がある。
 90年代半ば以降、多くの企業が年功序列的な賃金制度を見直し、成果に応じた賃金制の導入が急速に進んだ。
実は退職金についても、大企業を中心にこうした「成果主義化」が広がったのである。
具体的には、退職時の基本給を基に退職金を算定する「退職時給与連動方式」から、社員の役職や業績に応じたポイントを積み上げて
退職金を算定する「ポイント制」への転換が図られたのだ。

グラフ(3)の通り、大企業に限れば、ポイント制を導入している企業は99年には16.3%にすぎなかったのに、直近の調査では65%以上が導入済みだ。
 その過程で、業界によっては再編・合併が相次ぎ、ポストが減った企業も少なくない。さらに成果主義の進展で、
管理職になれないまま定年退職することも珍しくなくなった。その結果、ポイントが積み上がらず、退職金が低く抑えられるサラリーマンが続出したというわけだ。
 時を同じくして、企業年金の統廃合が急速に進んだことも退職金の減少に影響したとされる。
 人事コンサルのベクトルの秋山輝之副社長は「企業年金の統廃合の際、運用環境の悪化もあって退職金を低く抑える制度見直しがあり、
実態値が下がった」と指摘する。大手の場合、この10年で計1000万円近くも減少したという。

実際、旅行大手の日本旅行を数年前に定年退職した元課長は「ポイント制が導入されてからは、年々退職金が減っている印象がある」と打ち明ける。
 当然、出世した社員とそうでなかった社員の退職金の社内格差も拡大した。ポイント制定着前には同期の間で退職金にそれほど差はつかなかったが、
ポイント制に完全移行した企業の場合、上位層と下位層で2倍程度に開いているという(グラフ(4)参照)。

出世すればするほど退職金ポイントは積み上がっていくが、逆もまたしかり。手厚い退職金を受け取れるのは今後、
ごく一部のエリート社員に限られていくことになりそうだ。
 なんとも世知辛い世の中である。サラリーマンの間で不満が高まってもよさそうなものだが、退職金に対する世間の関心は低い。
?メガバンクの中堅行員は「誰がどのくらいの額をもらえるか全く分からない。完全なブラックボックスだから議論のしようがない」と話す
大半の企業は退職金の詳細について非公表であるがゆえに、その実態はベールに包まれたまま。このままでは、
知らぬ間に虎の子の老後資産が減少を続けことになりかねない。

2 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 09:28:38.56 ID:d79fCZ80.net
定年後も働け

3 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 09:28:57.34 ID:LVecin7o.net
国賊共が切り売りした証明だろ

4 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 09:29:16.14 ID:rvZ4BRVk.net
減少じゃ無く取り上げだろ

5 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 09:30:48.23 ID:TcPrQGe0.net
派遣社員には退職金とか無縁

6 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 09:31:13.54 ID:svaCloe4.net
まあでも民主時代よりはまし

7 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 09:36:53.66 ID:3lx6rojD.net
この20年の日本を衰退させた連中が誰だかよく分かる記事だな

これから日本を、また世界で通用する国に建て直すぞ

8 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 09:38:24.19 ID:W2YCCiqj.net
組合が何の抵抗せずに退職金廃止に突き進む、人の不幸は亡国に繋がる

9 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 09:39:22.64 ID:pUqVjnMg.net
そもそも退職金って必要か??
地方公務員が40年勤めて3000万円とか
意味が分からない

10 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 09:39:53.89 ID:19S8J2Cz.net
老人だらけで財政破綻して、超重税重税に苦しむ未来しか見えん

11 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 09:40:13.15 ID:ui+zhugt.net
退職金ないとこばっかやで今じゃ。

12 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 09:40:25.19 ID:mC/lDOSg.net
退職金って積み立て預金みたいなもんなのになんで減額されるんだ?

13 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 09:40:49.04 ID:A2ZggNyQ.net
2016年「休廃業・解散企業」動向調査

 2016年に休廃業・解散した企業数は2万9,583件(前年比8.2%増)で、調査を開始した2000年以降の最多記録だった
2013年の2万9,047件を上回り、過去最多を更新した。
http://www.tsr-net.co.jp/news/analysis/20170119_01.html


方や、税収減ろうが、民間が疲弊しようが、その民間からくすねて
利権維持拡大に余念の無いゴキブリ公務員www

ゴキブリ公務員の寄生により社会を疲弊させておいてさ、
今度はその疲弊改善を理由に更に合法的寄生だっておwwww
何この無限最強ループwww

「北朝鮮より、は、個人辺りの餌は多く与えられてる」し、
かつ義務教育で
「既成制度に対して疑問に思ったり従わない人間は徹底的に社会構造的に不利益与えられて最悪潰される」
てな完全洗脳されてるから誰も疑問に思わない訓練されてるだけで、
不透明さや不公正さは北朝鮮より確実に酷い国だよw
北朝鮮が少ないパイを極小数の上層部で独占してる、のに対して
もっと「個人当り多く分配できる筈の大きなパイ」を多数のゴキブリ公務員で食い荒らして
その「残飯だけ」を残りに「自由競争」として「残してる」て違い、なだけw
しかもさ?wしかも、だよ?www
洗脳された連中ってさ、「残飯の多寡」で中流だ底辺だ言っちゃってんだぜwww
年収150万だろうが2000万だろうが「既に減らされた残飯を奪い合ってるだけ」なのになw
ゴキブリ公務員とその利権構造にあやかってる連中以外は極端な話全員「残飯漁り」なんだよなw

でもゴキブリ公務員側は「絶対にこんな美味しいシステム」止める訳ないよね?
美味しい利権システムだからどんどん増やして利権拡充してんのよ
ゆるキャラで地方活性w=いやいや最初からその予算を減税に当てて個人当りの消費量削らないでくれよ→スルー、強行実施
ふるさと納税、自殺防止対策、エコ、環境、ニート対策、男女共同参画、受動喫煙対策、民宿推進、、、、
名目数多の「看板の聞こえだけは良い」公益を謳った私益団体、全てw

「残飯漁り同士」でお互いヘイトし合いながら「先にくすねてるゴキブリ公務員」には
「残す量(可処分所得)増やせ」とは一切言わずに屈服w
「先に食い荒らされて残飯しか残して貰えないのが当たり前、仕方が無い」前提www
ねえ、マジで教えて欲しいんだけどさ、
「気付いて無い」のか「気付いてるけど認めたくない」のか、マジで、どっちなん?w
。。。

14 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 09:41:01.00 ID:caDG44KS.net
小企業だと退職金とかそもそもないし
この国は狂ってる

15 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 09:41:21.95 ID:A2ZggNyQ.net
公務員利権マジうめえwww
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ リスクも責任も無いゆとり民間ゴッコで
不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「現実社会の景気や経済実情」をガン無視した人工固定優遇給与体系で
ノーリスクハイリターンwww
資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえwww
「公務員だけど手取り30万以下、民間より全然貰ってないよw」てカラクリ、
「付加手当」「極太福利厚生」には一切触れずに「基本給」だけ申告して
「共済年金」「退職金」「超高金利公的積立貯金」で回収確実な「先行投資」と
印象操作してるだけw
情弱な猿が「勝手に勘違い」してくれるから擬態工作の手間要らずwww

鉄板「民間準拠(キリッ)」民間の「極一部」の「上層ウマウマ上澄み」チョイスして「公務員全部」に反映させてますが何か?w
あ、その維持負担は下層も含めた「民間全体」にも適用なw

「生涯所得」「実働時間」「年間休日数」には一切触れずに「月手取り額だけ」比較
してる連中、故事「朝三暮四」のお猿さん以下www
結婚も子供も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースwww
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですwww
お蔭様で我々の「業界」は未曾有の好景気で益々安泰w
定番「公務員も税金払ってる」但し「恩恵受けるのは公務員だけルールだらけ」でねwww
税金ってさ、我々にとっては「恩恵の還元として返ってくる」税金だけどお前らは
取られ損掛け捨ての「罰金」なんだよねww
博打取り仕切って参加料懐に入る胴元が「俺も参加するから参加料値上げなw」
コレが増税ですわww
不履行も不作為も「罰則」無いんで堂々と「公的スルー権利」全力行使しますが何か?w
あ、お前らは文句つけたり恫喝したら「公務執行妨害罪」なwww

少子化?不況?減収?失業?自殺?公務員に関係ねえしwww
努力不足と自己責任じゃないっすか?www


              。    _|\ _
            。 O   / 。  u `ー、___
          ゚  。 \ヽ / u ⌒'ヽ゛  u /   ゚
          -  ・。 / ; ゚(●)  u⌒ヽ i   @ 。
        ,  ゚ 0 ─ { U u r-(、_, )(●) .| / 。  ,'´ ̄ ̄`',
         ゚ ,,、,r-'⌒l u //トェェェ、 ) 。゚ / o    ,! ハ ハ !
      。 ゚ r-'⌒`ー-'´ヾ,. ir- r 、//u / 。 ・゚  l フ ム l
        ヾヽ、_,,,、-、/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-、\   ∠  ハ ッ j
          ー = ^〜、 ̄r'´ ̄`''jヽ、  〃ヾ ゚ 。 ヽ フ   /
 jヽjvi、人ノl__     / /  ヽ´{ミ,_   ̄`'''-ヽヾ    ` ̄ ̄
 )   ハ   7      /  / `'='´l  ̄i'-、_,,ン ノ 。
 )   フ    て   /  /   !。 l  l  - ニ
 7   ッ    (  __ヽ、__l ___ .!。 l__l__,-=-,___
  )   !!     ( ,-=-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,l  l-=二=-,
  ^⌒~^⌒^~⌒^└==┘   ̄ ̄ ̄ ヽ==ノヽ=ノ\__/


待遇維持の為に増税マンセー!!!ww納税者見殺し上等で勝ち逃げサーセンwwwww
@@@@

16 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 09:41:29.30 ID:58JxTVBi.net
>>2
その頃は働きたくてもAIに仕事取られてなさそう。

17 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 09:41:58.56 ID:DohMlQ5A.net
一方公務員の退職金はハンパない

18 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 09:42:37.34 ID:7JdJsyRF.net
公務員が最強かな
とくに地方公務員なんか
楽だし

19 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 09:43:24.51 ID:S96jhrOf.net
退職金は勤続年数に比例するからな。役人は長く務めるほど、仕事しないでも上がる

20 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 09:46:08.09 ID:gCRGtHti.net
>>17
住宅ローンを一括返済したり
子供の学費や結婚式にあてたりで必要

地方は公務員給与でもってるから

21 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 09:46:08.02 ID:A2ZggNyQ.net
ゴキブリ公務員「え?たかが年収1500が高給って民間サン雑魚杉www」

時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の ★年収が1500万円超★ に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、一般事務をしていたというが、


 << 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない >> という。


ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいたことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、747万円もの手当を支給されていた。
この職員の年間給与は781万円のため、合計の年収は1528万円に上る。


さらに、
★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。

★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。


ゴキブリ公務員「災害うめええええええwwwwwウマすぎて死にそうw誰か助けてwww
        

22 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 09:46:21.07 ID:1BxKgrUT.net
中小にはほぼないだろ

23 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 09:47:14.97 ID:A2ZggNyQ.net
「景気(≒税収)には波がある」てな「絶対」の大前提において、
「景気の振幅を考慮した待遇」でなく、
「景気が良く、かつ世代分布もバランスが良い局面でしか維持できないレベル」の
ゴキブリ公務員の餌代を、
「景気に関係無く」納税者に負担させ続けて、かつ今後も
「納税者の生活切り詰めさせてまで」維持するってんだもんw
民間じゃ本人に責任無くとも不測の倒産、失業、病気、転職、ロス蒙る人間が
「居て当たり前」なのに、それらを一切考慮せずゴキブリ公務員が横からくすねてくってww
「そりゃ当然」景気なんか上向く訳ないだろw


江戸時代の百姓で言えば
「豊作の年もあれば凶作の年もあって当たり前」て判ってるのに
「豊作の年でも無ければとても生活成り立たない」量の年貢を「固定」されてんのw
そりゃたまたま豊作の年が続きゃなんとかなるけど
凶作になっても「豊作を想定した年貢」をくすねて身内だけでシェアし続けるゴキブリ公務員w
凶作の年に収穫量踏まえた年貢であった、なら生き残れてたかもしれない百姓も、
ゴキブリ公務員の餌代維持の為に餓死してるからなw
仮に今後、復興の足掛かりになりそうな豊作期待年が来ようが「大勢の働き手が死んだ」からもう手遅れw
ゴキブリ公務員が居る限り、「絶対に不況貧困層増加非婚少子化その他諸々の社会問題は改善されない」わなwww

ゴキブリ公務員の扱い及び業務は「性善説前提」www
どんな損失出そうが一切責任もペナルティも無し、
「ゴキブリ公務員には一切責任無く、ゴキブリ公務員の想定通りに動かなかった民間の責任」www

方や民間労働者の扱い及び業務は「厳格な性悪説前提」www

マジこの国おもしれーわwwww

24 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 09:54:49.66 ID:8OzQx61q.net
年功序列から能力別評価→なぜか全員減額
退職金なんてあるのは日本だけ!→でもその分給与が増えてない
企業の体力強化!内部留保!→株主にも還元せず。

25 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 09:58:31.48 ID:TuwT44or.net
内海 聡‏ @touyoui 1 時間
1 時間前


その他
クスリ全般... http://fb.me/1eM5hGDKT

癌になったら... http://fb.me/7l25XwcIp

26 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 09:58:37.14 ID:LCzxgXAN.net
債券系の利回りが0.001%だからな

27 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 09:59:12.80 ID:6+ZAckrW.net
>>24
ほんとこれ
同一労働同賃金とかも絶対そうなるのに

28 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 09:59:26.34 ID:v/mNKMaM.net
小泉と竹中の大罪

29 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 09:59:36.24 ID:4DTcQWkJ.net
>>18
職員は人前での説明とかコミュニケーション能力が試されるからそういうの苦手で鬱病になってる人もけっこういるみたいよ。事務など座り仕事は派遣だから

30 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 09:59:43.78 ID:Iis9dk8S.net
AIが働いたらええんや

31 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 10:01:25.64 ID:aSgp5aA6.net
八方ふさがり

32 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 10:01:48.37 ID:HWesEg/p.net
痴呆公務員の給与は別ってか   こいつらはしぶといからな

33 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 10:06:05.88 ID:E4YZmPbj.net
氷河期世代が定年退職する頃には0円近付いてるだろうね。

34 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 10:11:48.26 ID:KfglN0tM.net
労働者守る気ないですからこの国。

35 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 10:15:21.66 ID:7asjUkja.net
うちは、基本給×係数(勤続年数が上がると増える)で、
これを元に老後の計算をたててるけど、あてにしたらあかんのかな。
そしたら、何も指針がなくなるわ。

36 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 10:17:33.10 ID:tnjI8dTr.net
>>34
自国民の労働者から搾り取り辛くなったら
移民入れて搾取しましょう、その結果、国がどうなっても知りませんだからなぁ

37 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 10:18:30.78 ID:cusnO+fD.net
退職金なんていらないから今よこせよ
積立金だろ
勝手に減らされたりしたら困る

38 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 10:19:32.45 ID:H+734C59.net
これぞアベノミクス

39 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 10:21:48.03 ID:mQCTLfbG.net
金銭解雇も導入するからお楽しみに

40 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 10:23:33.34 ID:KfglN0tM.net
こう言う報道なんでするんかね。また、若い人は溜め込みますよ。
そのうち銀行もこの国も破綻するんでどうでも良いと言う事とも取れる。

41 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 10:24:33.00 ID:H+734C59.net
>>40
事実やからしゃーなし

42 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 10:25:53.02 ID:8OzQx61q.net
今退職金分も給与に上積みしてもらって、上積み分は貯蓄・投資に回す。

退職金なんて会社潰れたら出ないぞ。企業年金もな。
それでなくとも会社が傾いた途端退職金減らさせてくれだの企業年金の額を減らさせてくれだの、
会社無くなってもいいのか!って脅しながら減額迫ってくる。

じっと我慢の従業員が割を食うだけ。

43 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 10:28:17.66 ID:MPGji7xV.net
>>1
公定歩合が引き下げられて、退職金基金の運用益が減ってるからなんだが、
なぜそれに一切触れられていないんだ?

44 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 10:30:17.43 ID:qCDwaAEf.net
団塊が通ったあとにはぺんぺん草も生えない

45 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 10:31:45.68 ID:KmLvnYzO.net
10年勤めて50万 小売業

46 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 10:35:27.97 ID:bFWgVRD9.net
公務員もそんな貰えんけどな
定年まで勤めて2500万くらいしか出ない

47 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 10:36:10.47 ID:4EjPgNYM.net
対策はただ一つ

か ね を つ か わ な い こ と だ

48 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 10:37:19.24 ID:BtSt0E15.net
>>45
10年とか20年くらいだと退職金はかなり安い。
あの生島ヒロシがTBSをやめた時300万くらいだったそう。

さらに中小零細だともっと安い。

49 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 10:37:48.13 ID:W2YCCiqj.net
稼ぎは消費に回さず個人年金、これ大事な法則

50 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 10:40:05.96 ID:VH0j4/9+.net
民主時の良さが際立つな

51 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 10:42:29.11 ID:kEFM3Jq2.net
てことは公務員も減らすんだよね?
まさか公務員だけちゃっかり3000万とか
支給されたりなんてことないよね?

52 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 10:46:10.11 ID:kEFM3Jq2.net
今の現役世代が定年になった頃はますます不況な予感

うちの近所は団塊世代が多いけど、
定年迎えた頃、住宅の建て替えラッシュだった
周りで工事ばっかりやってて今では
すごいきれいな家ばかり

でも自分らの定年後は退職金で建て替えなんてできないと思うわ

53 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 10:47:00.02 ID:NTSYb9KN.net
同一労働同一賃金を早よ

54 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 10:47:10.84 ID:kEFM3Jq2.net
>>49
今の個人年金てあんまりいいのないよね

55 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 10:47:16.61 ID:tU+fDRql.net
盗まれてるからなw
愚民には気が疲れないように
時間も金も何もかも

56 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 10:47:26.45 ID:BtSt0E15.net
退職金が出る企業はまだ恵まれてるだろう?

57 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 10:47:48.24 ID:3+OamVc5.net
>>47

こちらへどうぞ

サイレントテロで経済をどん底に叩き落とそうぜ51©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1489632721/

58 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 10:49:42.54 ID:khoeV/gO.net
今は大手でも退職金でない会社も多いけど、みんなちゃんと老後のための貯金してるんだろうか

59 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 10:50:00.67 ID:kws0DrWE.net
退職金とかいらんだろ
非正規との格差にもつながるし

60 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 10:50:15.12 ID:Pc6BRDaI.net
組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしている。
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。

        団塊団塊
      団塊団塊団塊
  バブルバブルバブルバブル
バブルバブルバブルバブルバブル
          氷
   ゆとりゆとりゆとりゆとり
     ゆとりゆとりゆとり
       外人外人外人

10年前のJR西日本の年齢構成
http://www.realcom.co.jp/report/vision/vol6/yoshida1.gif
http://i.imgur.com/0qj9Drg.jpg
JAL・ANA
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-29-b5/biwalakesix/folder/487982/32/27868832/img_0
NTT
http://i.imgur.com/b5WRm3Q.jpg

中年フリーターの人数の推移 (既婚者を除く)
http://mainichi.jp/graph/2015/08/04/20150804mog00m040007000c/image/001.jpg

61 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 10:51:08.51 ID:Iez6M/bd.net
>>2
金よりライフワーク的な何かが重要
遊んで過ごせば金はすぐ尽きる
動かなければすぐ呆ける

62 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 10:54:07.30 ID:khoeV/gO.net
>>61
適度に仕事して適度に遊びたい
そうすればお金も稼げて体も頭も衰えずに済み、職場の人との繋がりも保てて
孤立せずに済みそう

63 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 10:54:11.15 ID:7TkwZOfE.net
辞める人間の事をなぜ会社が心配せねばならぬのだ?まさに正論。
働ける身体を維持する事が自己防衛となる。m9(`・ω・´)

64 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 10:56:59.97 ID:tnjI8dTr.net
>>63
ブラックだと健康維持と引き換えに金を得るのが当たり前になるから
中小でもよっぽどしっかりした会社じゃないと仕事=人生になるのは避けられん

65 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 10:57:40.41 ID:Z68hXrqY.net
がんばれ東芝シャープ バカでも生きてるよwww
二期連続赤字二兆円
サンヨー買収1兆円売却千億円差し引き九千億円大損www
リストラ10万人
https://www.youtube.com/watch?v=Eu-Mk6GY8UU
バイバカソニック10万円
https://www.youtube.com/watch?v=kxqnr1HUeA8
薄バカテレビ戦争全面降伏 プゲラズマ撤退
本社のある大阪門真は既に廃墟
https://www.youtube.com/watch?v=CmQ3ovita6Y
それでもバカソニックは生きとるよwww
35 :
名刺は切らしておりまして
2016/03/24(木) 15:38:42.26 ID:PPMuwjnK
白痴松下幸之助キチガイ語録

1ソニーはうちの外部研究機関でおまっ
意味 ソニーが作ったオリジナル商品をパクって売れば儲かる
   例ウォークマン等
2松下は物を作る会社ではおまへん 人を作る会社でおまっ
意味 電気製品は全部他社のコピーパクリ 物を作るなどという大層な事は
していない ただパクってこぴーしてるだけwww
3熱海会議幸之助土下座事件
 世界的不況で松下製品が売れなくなり在庫が積みあがり松下じじばばショップ
 販売店主に締め上げられ土下座して謝罪した会議www
子会社日本ビクターが開発したVHSビデオをパクリ一番儲けたのが
バカソニック ビデオデッキは一台20万前後で売れるオバケ商品
一台売れば8万が利益という高利益商品だった
しかしテレビもビデオも売れなくなり利益は激減
薄型テレビではプゲラズマ陣営になり液晶テレビに完敗
尼崎プゲラズマ工場は閉鎖 
バカソニックPD史上最悪倒産負債5000億円
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1610/31/news125.html
http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20161101_01.html

欠陥家電に苦情言ったら放火
丁稚が言ってたように確かに物を作らず犯罪人作る会社やwww
苦情の顧客宅に放火未遂容疑、パナソニック子会社の男逮捕
勤務先の会社に苦情を入れた、個人客の自宅に火を付けたとして、香川県警は22日、現住建造物等放火未遂の疑いで、パナソニックエコソリューションズテクノサービス社員、西岡壱成容疑者(20)=高松市高松町=を逮捕した。

 同署によると、西岡容疑者は容疑を認め「家が燃えたらクレームどころじゃないと思って火を付けた」と供述しているという。 
http://www.sankei.com/west/news/160222/wst1602220029-n1.html


過労死で書類送検
物を作らず人殺す
https://www.youtube.com/watch?v=wfQxdZuaLNM

とどめのNA−V80斜めドラム欠陥洗濯乾燥機問題
縦型洗濯機は他社との競合が激しく価格は下がる一方だった
そこで他社との差別化のため物理法則を無視しデザイン優先斜めドラム
洗濯乾燥機を他社に先駆けて販売 洗えない乾かない粗大ゴミを
宣伝しまくり一台10万円以上で売りまくった
価格コムを見れば如何におぞましい代物かわかるだろう

小学中退ビンボー丁稚電気的知識ゼロの白痴それが松下幸之助

一方東大卒バ片山を社長にしたシャープッは液晶万歳突撃を敢行
末端社員は大東亜戦争でやったことと同じように玉砕していくのであるwww

66 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 10:58:57.29 ID:dKCvnxC2.net
マイナス金利のせいで退職金の利回りがマイナスになったからだろう。
まだ税金と社保のぶんで給料に上乗せして貰うよりはましだけど。

67 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 10:59:38.94 ID:MRRtby8C.net
あるだけまし…

68 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 11:01:23.76 ID:KfglN0tM.net
じゃあ、今、現役時代の給料が安すぎだな。

69 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 11:01:45.20 ID:N76IdcTO.net
パワハラ、転勤をさせるブラック企業、経営者、上司、人事部、正しく報道しないマスコミ、記者を
★ネットで世界に晒す★のが流行ってる

ネットの強さを知らない権力者気取りの老害悪人をどんどん豚箱に送ろう!
効果がないならそいつらの家族も監視しよう!

70 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 11:02:11.69 ID:accpZb7D.net
ざまあ

71 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 11:03:43.04 ID:gAdB+0Uu.net
なぜ公務員にならなかった

72 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 11:04:09.88 ID:RWTB45rC.net
今の会社五十五歳で潰れる。年金が出る65歳までお金が持つ見込みがない
やだな腰痛をこらえて新聞配達でもなんでもしなくちゃか

73 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 11:11:06.64 ID:khoeV/gO.net
>>72
今って年金60からは貰えないの?

74 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 11:13:40.47 ID:RWTB45rC.net
国民年金は60歳からもらうと月65000円くらいが60000万円くらいに減額されちゃうんだよ
生活できん

75 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 11:14:43.01 ID:iIv+t1Wv.net
人口を減らす計画しかないから

76 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 11:14:47.29 ID:khoeV/gO.net
給料ある程度貰えてても退職金が想定してた額より少ないと老後は不安でいっぱいなのに、非正規で給料安くて貯金する余裕もなく退職金も出ない人達が定年を迎えたらどうなっちゃうの?
日本終わったね

77 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 11:16:11.97 ID:khoeV/gO.net
>>74
5年分多く貰えるなら月5000円減ってもよくない?
自分なら60を選ぶわ

78 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 11:16:32.92 ID:48nSdmWn.net
金は貰うもんじゃねぇ。自分で作るもんだ

79 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 11:17:35.84 ID:vB7ZKD5g.net
民間企業の退職金なんてまだ有った方が奇跡的だが!
故に公務員のボーナスと退職金と年金を廃止で消費税は無くせます
戦時中じゃ有るまいし公務員を擁護するシステム自体がもはや必要ないだろう

80 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 11:18:22.89 ID:khoeV/gO.net
>>78
払った分はしっかり貰わないといけねぇ

81 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 11:19:14.57 ID:pKB2SDu/.net
アベノミクス\(^-^)/

82 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 11:20:51.86 ID:ldTsjF3C.net
まず自宅を売れ。最悪ナマポがあるから安心しろ

83 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 11:20:52.38 ID:khoeV/gO.net
>>79
まじで公務員の給料減額、職種によってはボーナスも退職金も出さなくていいと思う

84 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 11:21:54.10 ID:khoeV/gO.net
>>82
みんながナマポをあてにしたら日本潰れます

85 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 11:22:34.75 ID:DLK8TE7I.net
つまりですね。一般人でもこれからの老後は子供たちに面倒見てもらうしか
生き残れないんですねぇ。一般人でこれだから非正規は生活保護に頼るしか
ないんですねぇ。この社会保障費で日本国の財政は破たんに追い込まれます
これがデフレと緊縮の怖さなんですねぇ。

86 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 11:23:18.94 ID:7gVuFrZ8.net
死ぬまで働け働けなくなったら死ねという国ですもの

87 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 11:23:51.14 ID:x7C8xal9.net
高卒の俺はシャープや東芝がこうなることも予測してたし
大学出ても就職難になることも予測できてた
ボーナスが激減することも折り込み済みだし
住宅ローンを組んで買った家も売れずに不良資産化することも読んでる

おまえら本当に馬鹿だよな
学校の勉強なんかいくらできても役に立たないんだよ

88 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 11:24:37.89 ID:khoeV/gO.net
>>85
子供だってこんな社会で親を面倒みる余裕なんてないよ
今の親世代より将来の子世代の方が
不況だと思うわ

89 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 11:25:55.24 ID:b1IPpA66.net
アベノミクスの果実だろ?


ザマーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
自業自得だボケwwww地獄で後悔しろ

90 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 11:26:54.72 ID:khoeV/gO.net
>>87
で、高卒の僕はなんの仕事してんの?

91 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 11:27:15.56 ID:8SeHo/BC.net
考え方としては一族繁栄ですよ。
そう言う家系だけが生き残るでしょう
おじいちゃんと、おばあちゃんが居て
子供を3人生み、その子供たちが孫を2〜3人づつ生んでる
家系が生き残ります。

92 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 11:27:42.14 ID:b1IPpA66.net
ネトサポ「アベノミクスの含み益ーーーーーーーーーーーホルホルホルホル」



結果www

93 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 11:29:17.59 ID:BtSt0E15.net
>>74>>77
減額は、その程度じゃ済まないだろ。
60歳からだと3割減額じゃなかった?

つまり、65000円が満額だとした場合、
その7割しか貰えない。
よって、45500円になる。

94 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 11:31:20.38 ID:khoeV/gO.net
>>91
はぁ?意味不明
子供がまともな職得られなかったら生き残れないだろ
生き残れるのはジジババが資産家の家だけだよ
資産食い潰しながら子供の代まではなんとか生きていける
孫の代は大抵無理

95 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 11:35:40.15 ID:khoeV/gO.net
>>93
45500×12×5=2,730,000
273万も貰える

65歳になってからは65000-45500=19500
19500円毎月少ないけど既に273万も
貰えてるならよくね?
いつ死ぬかわからんし

96 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 11:35:55.55 ID:RIhesttb.net
公務員の退職金は退職金債という
借金だからな

97 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 11:36:25.40 ID:DLK8TE7I.net
独り立ちができるのは一人前だけなんですね。
小さな子供やお年寄りはなかなか独りでは生活できません。
独りで生活できなければみんなで住むしかないんですねぇ。
嫌なことも我慢しみんなで暮らすしかないんですねぇ
人生大変ですな。じゃ頑張ってちょ

98 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 11:37:36.84 ID:kiWlyeaW.net
親方日の丸の公務員様が下がってるんだから民間も下げないとダメだわな

99 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 11:37:54.72 ID:ivro270f.net
>>97
独立できて一人前!
社畜の一人前とは…

100 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 11:38:14.02 ID:YyVs5XCM.net
中小で今はあるところでも4月から貯蓄型保険が同じ契約内容で何千円も保険料上がるから退職金なくなるところも増えると思うぞ

101 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 11:38:46.67 ID:ivro270f.net
一人前の人々をぶっつしてきたのが半人前の社畜ども。

102 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 11:40:19.86 ID:ymytCbNa.net
>>1
>海江田三郎 ★ =安田幸一 ←これが在日朝鮮人
川 'ー`)  ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \
海江田の嘘記事には呆れるは(笑)つまんね( ゚д゚)、ペッ
朝鮮人記者海江田追放しろよ。なんなんだこいつは。
スレタイ詐欺海江田三郎 ★を首にしてAIにスレ立てやらせろよ
パヨクの嘘記事に騙された人かわいそう
ソースは日刊ゲンダイと東洋経済 ダイヤモンド 朝日 毎日 北海道新聞www
パヨクマスコミ紙は読むだけ時間の無駄ですwww
東京スポーツ新聞社は、日本記者クラブの正会員であり、運動記者クラブにも加盟している。
日刊ゲンダイ記者クラブに入れてもらえず、センセーショナルに反権力バイアスで書きまくりの日刊ゲンダイなんかより、よっぽど「まとも」
              / ̄ ̄ ̄ \
            / ―   ― \  そんなん
           /   (●)  (●)  \ ど〜でもいいわ
           |     (__人__)      |
           \   mj |⌒´     /
              〈__ノ ホジホジ
             ノ   ノ
                ____
              /     \
            / ⌒   ⌒ \
           /   (●)  (●)  \
         _|__    (__人__)      |
       /   \    `ー'´     /
 /⌒⌒⌒/ ..:::::::::::.. ヽ ピトッ
 |  |  | { .::::::●:::::  }
 |  |  |  \ ::::::::::::::/
 ヽ ヽ ヽ   `ー一'´
日刊チョンダイという糞企業の構成員どもが
無能な犯罪者ばかりだからだよ。

他人を羨んだり、妬んだりする前に、
自分達が人一倍努力しやがれ、この下等種どもめが!
ゲンダイは落ちこぼれ底辺を慰めるための新聞 イエローペーパー

朝日をクビになった使えない学歴詐称の低学歴馬鹿で、
今は2ちゃんでしかお仕事をしていない自宅警備隊がお仕事だって
連日 2重国籍議員が、日本人を罵倒している姿をTV映像で見て
危機感を覚えています。
「日本死ね」が民進党の重要政策、一丁目一番地ですからね〜。

TBS、テレビ朝日などの反日左翼報道を見ると悲しくなります。

 中国の工作を受けている2重国籍の政治家は信用できません。
「2番では、いけないんでしょうか?」「政治は簡単です」
「嘘を吐くんじゃねーよ」嘘つき民進党党首 蓮峰の言葉
「日本死ね!」が嘘つき民進党の重要政策一丁目一番地です。

従軍慰安婦のクッサイクッサイ糞ゴキブ李便所キムチマムコから捻り出された
極左便器在日韓国人朝日新聞記者【海江田三郎こと糞ゲロ丑ダシゲル君】
が失意と憤怒の脱糞発狂

元「ジーパン刑事」、現在「海江田三郎」こと前科6犯の犯罪者「うしうしタイフーン」
前科6犯(幼女強制わいせつ4犯・下着窃盗1犯・ロリエロ雑誌窃盗1犯)の
元「うしうしタイフーン」こと
キチガイ反日極左朝鮮人記者の
ジーパン刑事
正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者)。

103 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 11:40:27.15 ID:ivro270f.net
バカも集まれば大事なものまでぶっ潰してしまう強大な力になるってこったな。

104 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 11:41:30.06 ID:b1IPpA66.net
「日本死ね」どころか実際に日本を殺してしまったのが
安倍政権wwwwwwwwww

105 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 11:41:41.25 ID:XrRTZBAR.net
東芝を破壊した志賀会長は辞任して逃げ切り
東芝破壊活動しながら役員報酬を蓄財し辞任後も優雅に隠居生活
志賀会長が残した糞便の処理をするのは残った若手社員
若手社員が引退する頃には退職金も年金もカット
今の時代に企業を破壊し尽くして逃げ切った無能経営者が最高に勝ち組

仕事は無能だがずる賢い悪知恵だけは働く今の時代の経営者が大勝利する
有能若手は完全に敗北
それがいまの日本の「成果主義()」

106 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 11:47:03.12 ID:kiWlyeaW.net
某秋草会長「会社の業績が悪いのは社員がはたらかないから」

107 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 11:48:53.00 ID:ivro270f.net
>>105
勝ち組誇って底辺や転げ落ちた者を馬鹿にしてたのは彼ら全員気の毒に思う必要もなし。
つけあがった態度から一転反省してもらってお国の立て直しに役に立ってもらいましょう。
問題は山積みだ。泥の底で待ってましたよ!東芝諸郡!!

108 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 11:50:30.02 ID:kiWlyeaW.net
>>107
一流大企業は税金で救済されますから、残念だったね底辺()

【財界】経団連会長「東芝の半導体事業は国の基幹事業、最重要技術だ。日本にとどまることを希望する」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1490087341/

109 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 11:51:04.48 ID:2GmC5rwS.net
こんなんでインフレとか無理ゲーですわ
貯蓄貯蓄、とにかく溜めて未来に備えるしかないw
使えるやつは好きに使えばいい

110 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 11:52:02.02 ID:tnjI8dTr.net
>>107
脳筋の経営者はそもそも脳内の語彙が少ないから
自身の失敗の詳細を認識できない
単純な良し悪しや白黒でしか判断できないんだよ
悪い所も、どう悪いかどうかまでは把握できないのだ

111 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 11:55:20.71 ID:ivro270f.net
>>108
頭良いんだから大歓迎なのになぁ。残念だわ。
日本を良くするには底辺で起きている政治家も
わかってないような問題を解決することなのにな。

112 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 11:55:36.96 ID:dkJYGBRZ.net
必ずそうなるから今は金を使わず将来に備えるべき

113 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 11:57:33.21 ID:khoeV/gO.net
>>112
今は金を使わずに?
何のために生きてるのかわからなくね?
老後のために生きてるわけじゃない

114 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 11:58:12.67 ID:ivro270f.net
>>111
底辺に落ち込んで不安ばかりが先走って解決方法を見いだせない
バカじゃできないんだよなぁ。それは今までが証明している。

115 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 11:59:15.41 ID:Jb7vf+il.net
日本株ことし最大の下げ、米国株安や円高−金融や輸出など全業種安い
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-03-21/ON6S5N6JIJUO01

トランプ効果が切れて一気に円高に進み日本経済終わりwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

116 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 12:05:59.69 ID:+S0HXHeB.net
低金利政策やってるんだから当然だろ
インフレ、高成長時代と比べる方が無茶だ

117 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 12:07:09.66 ID:nyFYQAa0.net
【自治】反日スレばかり立てる梅江田三郎★の剥奪について考えます [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.ne.../bizplus/1478478830/

1 : テンバガー ★
2016/11/07(月) 09:33:50.63 ID:CAP_USER

日本人をバカにするようなタイトル
日本人を貶すようなソース
日本人を不幸にするための捏造
苦情を受け付けます。

>>1(続き)=□■■【海江田三郎★警報!】 【海江田三郎★警報!】【海江田三郎★警報!】■■□=
★□■■【海江田三郎★警報!】 【海江田三郎★警報!】【海江田三郎★警報!】■■□★

>1(続き)丑スレにマジレスしちゃった人w

あの有名な★反日!★反安倍!★反自民!の【うしうしタイフーン★】が変名で帰ってきたぁ!!
■■■【うしうしタイフーン】■■■で”検索!””検索!”

【日本の不幸に大喜び!】はしゃぐ!はしゃぐ!スレタイ変更改変しまくり!【海江田三郎★】です

〜まじめにレスしちゃった人残念でした!!【海江田三郎★】の反日スレでしたwwww

=□■■【朝から晩までアンチ安倍!】 【海江田三郎★警報!】【24時間アンチ安倍!】■■□=

丑丑 うっしっし 海江田三郎だぁ!!!日本のことが大嫌い!海江田だぁ!

【海江田三郎★がニュー速+のキャップ奪還ならずビジ板で大暴れ!24時間アンチ安倍!】

*ビジネス板で関係ないスレ乱立→ニュー速+でアンチ安倍/アンチ日本スレ乱発を薄める効果!!
*半島からの愉快な仲間たちが、【海江田三郎★】に援護カキコ連投するよ!

==24時間アンチ安倍!あの有名な反日スレたて職人【海江田三郎★】==ニュー速+に出入り禁止でビジネス板!!

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【海江田三郎★】がビジネス板で反日、アンチ安倍スレ立てると・・・
同時に【曙光 ★】がニュー速+で反日、アンチ安倍スレ立てたぁwwww
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===【海江田三郎★】警報!【海江田三郎★】警報!=== 反日!反日!

118 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 12:12:05.00 ID:BuH3bifm.net
退職金貰えるだけでも感謝しなきゃねw

119 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 12:22:51.78 ID:u1fg+z1z.net
退職金?毎月貰えるはずの給与を積み立てているだけのことでしょ?

120 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 12:23:19.86 ID:8jlDEnva.net
>>29
2ちゃん見ててもお分かりの通り、公務員を目の敵にする住民が一定割合でいるから、
そんな住民に食い付かれたらご愁傷様。1人のモンスター住民に、何人もの職員が壊されたケースもある。

121 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 12:24:55.62 ID:kEFM3Jq2.net
今の若者は正社員になれても給料上がらない
ボーナス少ない
退職金少ないあるいはゼロ
年金少ない

どうやって生きていくのw
親頼み?っていっても親世代も金ない世代だしw

122 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 12:25:06.84 ID:4iLzJGez.net
退職金2100万て、今の時代だと多い?

123 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 12:25:11.95 ID:tnjI8dTr.net
>>120
大体公務員憎しの連中は、一時期マスコミが公務員バッシングやってた頃の影響をモロに受けた層だろ?
そんなテレビ脳の年代は限られるだろ

124 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 12:26:55.64 ID:QtfyxVx9.net
そもそも退職金自体ないとこも普通にある大手でも  中小はいわずも
まともに貰えるのは公務員だけになるだろうな

125 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 12:28:53.33 ID:tnjI8dTr.net
>>119
その通り。積み立てるか、月々の給与に入れて受け取るかの差でしかない
資金運用が上手い人は後者でいいと思われ

126 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 12:32:45.09 ID:ZmI/F6nM.net
>>121
正社員になってもすぐ辞める若者も居るがな

127 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 12:36:02.88 ID:Cuql/ze7.net
>>125
うちの会社は半々での積み立てで保険会社任せてるよ

128 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 12:36:43.56 ID:VRbbrvX0.net
この国もそろそろ潮時だな

129 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 12:39:22.85 ID:tnjI8dTr.net
>>128
まあロックフェラーの爺もなくなったし
あいつに先導されて国家解体やってた日本の飼い犬も迷い出すだろう
これから本格的な戦後の終わりが始まるだろうな

130 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 12:39:40.28 ID:+S0HXHeB.net
>>119
そう。
ただ、古い大企業や公務員なんかでは金利5%とか
現状にあわない有利な条件になってる

131 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 12:39:43.54 ID:kEFM3Jq2.net
>>122
いい方じゃない?
大卒でいい会社に長年勤め上げて貰える額?

132 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 12:39:43.83 ID:lfkCukJv.net
せこい アメリカに負けて当然

133 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 12:41:44.06 ID:kEFM3Jq2.net
夫婦2人定年時にいくらあればいいの?
3000万じゃ足りない?
退職金出ないなら自力で貯めるしかないが3000万貯めるって楽じゃないよな

134 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 12:46:19.83 ID:lVs+YNNd.net
公務員だってたくさんもらえるのはキャリア組だけだろう
下っ端は2000万円がいいとこじゃないか

135 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 12:46:33.89 ID:zciVtG6d.net
>>133
1億だぞ

136 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 12:46:52.89 ID:ZTeiuz2b.net
これかな?

https://www.nta.go.jp/shiraberu/ippanjoho/pamph/hojin/kaisei2002-1/01.htm

137 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 12:52:30.36 ID:I94PS7vy.net
間違って退職金がない会社に入ってしまった。
もう転職できる年でもないし、年のデメリットをカバーできる
スキルもないので困ったわい。
せめて退職金控除、あれは不公平だから撤廃してください。

138 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 12:54:31.16 ID:1toO6PNv.net
退職金てお預け制度だからな、クソだわ。
毎月の給料にのせろや

139 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 13:00:58.83 ID:1iIoKhFd.net
パワハラ、転勤をさせるブラック企業、経営者、上司、人事部、正しく報道しないマスコミ、記者を
★ネットで世界に晒す★のが流行ってる

ネットの強さを知らない権力者気取りの老害悪人をどんどん豚箱に送ろう!
効果がないならそいつらの家族も監視しよう!

140 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 13:05:53.21 ID:kEFM3Jq2.net
>>135
ゆとりある老後を迎えたい人は夫婦2人で1億3千万らしいよ
年金支給分も計算すると貯金はもっと少なくていい
持ち家かそうでないかにもよるし

141 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 13:09:18.21 ID:+S0HXHeB.net
>>133
夫婦ともに健康で60歳時点3000万が最低ラインと言われているね

142 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 13:09:58.66 ID:dFs6cQjm.net
退職金やボーナスという有害が多い制度など必要なし、現在はこれが格差社会の原因である

143 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 13:12:08.38 ID:a84N+pN8.net
団塊が持ち逃げしたから。

144 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 13:13:27.20 ID:37P3U4aP.net
>>20
地方公務員なら地方と共に生きろよ
公務員の給料の原資は税金なんだぞ
地方の平均に合わせろよ

145 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 13:14:35.86 ID:xcy50NAj.net
私(48)が大学(聖心女子大)のころは、海外駐在に出てた商社マンや銀行の駐在の父親は1億でてたのよ。何か言ってる意味わからない、そういう時代なの?

146 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 13:17:49.11 ID:kEFM3Jq2.net
>>141
じゃあ60までに3000万貯めるように頑張るわ

147 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 13:20:30.88 ID:BtSt0E15.net
>>145
あなた及びあなたの父が恵まれていただけのこと。
時代にも恵まれていた。
今は違うんだよ。

148 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 13:20:36.42 ID:q7/uFQvo.net
小泉支持したアホ国民のせい

149 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 13:22:35.02 ID:FGZ3lnfG.net
零細企業の経営者だけど、うちには退職金制度無いよって言い続けてる
なんとなく貰えるもんだと思ってる人多いけど、実際のとこ制度廃止してる会社が殆どだよ

中退共の標準的な積立金が一人辺り月5000円だからな
損金で落ちるからいいけど、年間6万で10年勤めてたったの60万だぞ?
バカにしてんのかって金額だし、それより毎月の給料に回した方が労働意欲に繋がる
会社がこの先何十年も存続するとは言い切れないしね

退職金は無くとも、とりあえず有給使い切ってボーナス貰ってから辞めてけとか
出来る限り何らかのお金は出すようにしてる、そっちの方がまだ現実的だ

高度成長期でもあるまいし、
退職金と言えば何千万みたいなイメージなんで未だにあるんだよ
40年勤めて退職金4000万ってなんだよ毎月10万とか積立てんのか?
ありえねーだろ!

150 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 13:36:02.11 ID:9urVO+fy.net
うちの親戚のオヤジ、退職金一億だったそうな・・・もう少し前やけど・・・

151 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 13:51:04.82 ID:hwKfmrR5.net
>>141
結局その手の話は老後にどのレベルの生活をしたいかで変わるからな
現役時代から1ミリも生活レベルを落としたくないのか
外食も旅行もゼロでいいわなのかで全く違ってくるし

152 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 13:57:27.39 ID:LDCLS2KV.net
公務員は派遣以下の仕事しかしないのに、退職金や賞与は分不相応

153 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 13:58:25.70 ID:kiWlyeaW.net
>>150
オレオレ詐欺が出来るわけだな

154 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 14:05:04.51 ID:YyVs5XCM.net
>>149
どうせ社員は退職金なしで親族だけはきっちり積み立ててるでしょ

155 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 14:14:18.14 ID:81nsdmr6.net
退職後は俺らの血税で遊んで暮らす

156 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 14:15:41.82 ID:FGZ3lnfG.net
>>154

経営安定化の為に経費削減で保険の積み立てはやってるけど
会社の引っ越しとかで使っちゃうよ
本当に退職するまで会社が調子よく続けば貰える時が来るかもしれないけど
そんな余裕無いよ

まだ設立10年ちょいだし、あと30年近く続けないといけないんだぜ?
経営ってものを解って無さ過ぎる

157 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 14:15:51.13 ID:vlzSjpgn.net
俺、大企業一部上場だったけど、6年前60才で退職で2800万ぐらいしか
なかったね。2,3年前に制度が変わって職能給のポイント制度が導入されて
平均で2-3割減額になったけど。

1000万ほど企業年金に充てたので実質1800万ぐらいやね、
1000万は家のローンを一括返済したので現金で800万ぐらい残ったよ。
借り上げ社宅の制度が充実していて家買うたのが退職の2,3年前やからね。
民間で15万ぐらいする家賃が2,3万で借りられるからついつい遅くなって
しもうて、これも良し悪しやね。

ただ一つよかったのは、企業年金は終身でもらえるので助かることぐらいかね。
60歳から遊んでるけどね。

158 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 14:18:35.60 ID:IrXSHMT/.net
大企業でもそんなもんか
社畜は大変だw

159 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 14:20:22.55 ID:Cvg28D1+.net
老害は良かったな美味しい制度は全部利用して次死ねるんだから

160 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 14:23:18.53 ID:vlzSjpgn.net
僕らぐらいで平均とちゃうかな、職能給のポイント制度ですごい減額に
なったと思うね、ただ、一方で上がっている人もいるけど一部やろね。
あと、二年早かったら3500万ぐらいは有ったとは思うけど、
まーしゃないね。

それでも、60歳で定年退職できて遊んで暮らせるだけましやと思うてるけど。

161 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 14:36:01.72 ID:WlIIc2g9.net
国立大教授で60月x52万円x0.87で2700万円がMAX
少ないわ

162 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 14:36:40.80 ID:j3I3f7cV.net
近年、優秀な人材ほど派遣や契約社員を選ぶ傾向が顕著である。

職場を転々とする事で様々な業務を経験できるし、いろんな人にも会えるので
早く自分を成長させられるからである

一方で転職できる自信が無い無能ほど会社にしがみつくので、離職率の低い会社は
お荷物社員を大量に抱えていると言える。

163 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 14:54:51.46 ID:rSRhpebT.net
>>39
積み立ててあった退職金も請求すべきということか

164 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 14:59:10.69 ID:1HQ+4PWY.net
貧すれば鈍する

165 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 15:10:15.10 ID:nWROFDKB.net
平均w

166 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 15:36:41.49 ID:PIDMf+aa.net
日本が輸出して儲けてた外貨が全部サムスン一社に移転されたからね。
日本は過去の遺産を回転させてるだけ

167 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 16:43:41.70 ID:kzKJkksd.net
>>1
一般人に余計な1000万円与えるより
それを集めて上級国民に10億渡す方が日本のためになるってわかれよw

168 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 17:05:50.46 ID:VivD6IJG.net
>>160
お気楽な感じだねw
団塊までは恵まれてるのよ
あなた方のツケを若者はこれから一生払って生きて行くんだよあなたの子も孫もね

169 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 17:39:26.28 ID:RoYVUlOT.net
そもそも公務員に退職金は必要か?
税金不足なんだぞ。

170 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 18:01:16.56 ID:kiWlyeaW.net
>>169
増税が足りないだけ

171 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 18:05:55.27 ID:KbMLhzCM.net
税制上はかなり恵まれているのにもったいない。

172 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 18:08:23.14 ID:+S0HXHeB.net
>>171
これだけ退職金制度がない会社が増えると
退職金の税制優遇もそのうち縮小されていくと思う

173 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 18:45:26.91 ID:vt26+oHN.net
>>172
公務員が自分の首を絞めるって?
あんたバカでしょ

174 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 18:51:18.30 ID:nAUNI/5k.net
奴隷は パン一つ食うために 労働するんだよ? 国民が貧乏な方が 使いやすいンだよ。

175 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:14:09.89 ID:YA0HxHeY.net
派遣を原則禁止に戻せよ

176 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:15:03.41 ID:0q3OzuNf.net
弊社は昔は勤続40年で400万円ほどでしたが今は廃止されました

177 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:20:46.83 ID:PSQVOT3y.net
うち退職金がない…給与も安い。

本当に給与は安い。悲しくなるレベル。

178 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:22:31.77 ID:FBBqe0S1.net
15年前に退職金制度無くなって確定拠出年金に移行したから関係ないな
おかげで大幅に増やせたよ

179 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 20:18:20.38 ID:ggccRkpk.net
保険で積立してないのかよ
退職金とか中身はほぼ積立貯金だろ

180 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 02:19:31.38 ID:aFE7nYyJ.net
大学生の頃、製鉄会社に勤めていた父が鉄冷えの経営不振で大変苦労していた。
それを見ていたので、会社選びも成長性を重視したのだが、自分が入った会社も21世紀になってから次第に停滞するようになった。
リストラも度々見かけるようになった。
会社から切られる前に自分から会社を見限り、45歳で割増がつく時にさっさと早期退職した。
退職金は2400万円だった。
それを元手に中古不動産を買って、賃貸運用して暮らしている。
今はそれで良かったと思う。

181 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 04:37:12.52 ID:RhB4oQ8/.net
「退職金と再雇用どっちがいいんだ?」
「・・・再雇用でお願いします」
「給与が下がるからといって手を抜くなよ、すぐ解雇できるからな」
「はい全力で励みます」
「頑張れば年金が支給される75歳まで働けるぞ」

182 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 06:21:49.58 ID:PVr8xhy6.net
>>180
早期退職は退職金の前払いだから
再就職が決まってそこを定年になってもほとんど出ない
当たり前だが。

そこをわかってんのか
わかってないのか
希望退職募った場合
割増退職金がつくというだけで
安易に希望退職するのが多いな

実際は住宅ローン返済や教育費に使っちゃうんだよなw

183 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 06:23:53.15 ID:PVr8xhy6.net
退職金2000万といっても
2.3年分の給与なんだよな
税金諸々いれたら4.5年分にはなるが、、

184 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 06:27:50.21 ID:PVr8xhy6.net
激務で高給優遇の会社はそれに比例して定年後も安泰だが、、

ただ年金もらう頃にお亡くなりになるのが多い
脳梗塞や心筋梗塞でなw

185 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 06:42:05.43 ID:HNuUQzI+.net
若い奴でIT経営者で稼いでいるのも多いがこれからはマイナンバ−で
がっつりとられるぞ
若い奴は税金だけで吸い取られてて30年後本当ひもじいことになると思うな
例え稼いでも
特に40代以下な

186 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 06:45:07.88 ID:wwkXYwpe.net
大した報酬ももらえず、休日深夜問わずコキ使われる一流企業なんて就職する意味あるの?
一流大学出て一流企業の図式が壊れると、日本社会の根幹も大きく変化する、というか変化しなくてはいけない予感

187 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 07:10:34.84 ID:eDPwUIFq.net
ゆとりバカが原因だろ
ゆとりバカが肝心な現場でバカやるから
売り上げへってるんだろう

188 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 07:24:30.11 ID:GsA0Wb6+.net
命を削りながら働いている実感ある。
50までこの仕事できるかな

189 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 07:28:30.41 ID:+kQus18m.net
年4〜5%での運用前提ってのがこの低金利時代では無理。
マイナス金利だから収益先が不動産位しか無くなる。
でも需要急増で高止まりでこれ以上はもう無理。
運用先が日本国内にもうない。

190 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 07:32:37.61 ID:PH4/XW7H.net
>>180
一番もらえる時期に2400万で会社辞めたのか
あと数年居座ってからやめたらよかったのに

2400万賃貸運用したら年どれくらい入ってくるの?
まだ20代だけどあと3年で2000万超えるから引退できるならしたいんだけど

191 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 07:35:03.48 ID:PH4/XW7H.net
>>189
自分で事業やれば年10%は硬いんだよなあ
働かにゃならんけど

192 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 07:38:02.47 ID:I0JC+lWi.net
>>188
実際削ってるよ
散々叩かれてる団塊だって、60才の壁を越えられず体を切り刻んで生きてる人がどれだけいるか
自ら生きるために家族を生かす為に仕事に生きるのだから、病んで疲れてはいけないのに死にゆくのだ
そういう矛盾をせめて解決すべきなんだよ

193 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 07:46:06.86 ID:3+5X75tS.net
2016.10.17

194 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 07:46:24.49 ID:kHgglwBx.net
>>187
ゆとりをそう育てた連中の責任だね
それを自分の役割だとすら思ってないという絶望的レベルで欠陥を持ってる
自分が手塩にかけて育ててもらったこともすっかり忘れてね

195 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 07:49:25.81 ID:+kQus18m.net
>>191
それだと複利が出ないやん。

196 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 08:01:03.88 ID:PH4/XW7H.net
>>195
必死でやってうまくいけば月単位で複利効いてくるよ?
増えた分を事業に元入れする前提でね
運用益は青天井だけど忙しくなるから必死に増やしたいのでなければ
利率低くても投資の方が楽だけどね

197 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 08:21:50.99 ID:omopY3It.net
>>196
ハイハイ、妄想乙。
ニートは社会に出なさい。

198 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 13:39:50.55 ID:1g+pVJTK.net
>>182
妻の実家の稼業をついで零細企業経営者になったので、死ぬまで役員報酬はもらえるだろう。
退職金は死亡時、月額報酬×在籍年数×3、の予定。

>>190
この物件単体だと年間1300万円の家賃収入。
おかげさんで満室稼働。
ローン返済と固定資産税、修繕費を除くと年間200万円の利益かな。

199 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 14:49:40.81 ID:QK2YII5/.net
確定拠出年金始まる前は、高卒勤続38年で退職慰労金3500万なんて事例もあった
年金に移行したとか言ってるが実態は1000万強の減額

200 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 14:57:13.61 ID:HeCaI4hY.net
>>198
潰れてお終いwww

201 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 15:54:19.20 ID:/8piDTkc.net
大手は、実際にはもっと少ない所が多いな。
30代位から転籍するからな。

202 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 17:02:43.05 ID:whgiWbGJ.net
東芝見てると早期退職のほうが賢く見えるな

203 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 21:12:14.64 ID:O0Yji+6w.net
>>198
> この物件単体だと年間1300万円の家賃収入。
> おかげさんで満室稼働。
> ローン返済と固定資産税、修繕費を除くと年間200万円の利益かな。
場所がわからんからなんとも言えんが 10万ちょい×10戸×12ヶ月ぐらいかな
つまり二戸空き部屋でたらもう赤字
すごく危険な香りしかしない

204 :名刺は切らしておりまして:2017/03/24(金) 02:10:58.03 ID:7l4tbJz8.net
「なんで働かないといけないんですか?」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://undernews.tplay.tabplat.com/1703.html

205 :名刺は切らしておりまして:2017/03/24(金) 06:44:20.16 ID:Z9snDIwz.net
>>198
儲かってる会社ならな
実際は役員報酬は運転資金に使ってたりするからなw 
従業員雇ってると
ボーナス一ヶ月でも払ってやろうと自腹切ったりな
零細企業だとそういう会社がほとんど

で、資金がショートすると倒産w
自分とこが悪くなくても踏み倒されたり連鎖倒産に巻き込まれたりさ

206 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 12:23:12.58 ID:2QO1uTWY.net
ゆとりに投資してもよくて有能バイト。

207 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 20:22:02.52 ID:zyjL7ieT.net
働きながら、株・不動産で運用が正しいあり方。

208 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 20:30:14.87 ID:0DH8Qpqg.net
2013年10月8日の読売は永久保存版だぞw
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381235548/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381214144/l50

新聞界のドンであるナベツネが書いてるんで有名な社説で
「放射能は、時間を経ると減り、1000年で99・95%が消滅する。」
なんて書いちゃってるからなwww

新聞の社説は一番重要だからちゃんと読めとか言われたことあるよな?w
その世界最大の発行部数が自慢な新聞の社説でこれだからな実態はw

読売を読んでる奴=バカwwww

209 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 20:35:29.19 ID:dqlsLbPs.net
「なんで働かないといけないんですか?」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://fomc.printpop.jp/1703.html

210 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 20:42:41.96 ID:pxdYgwvW.net
後出しパワポに数字は出せん。

211 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 21:01:13.42 ID:GE0h5yMM.net
そもそも退職金制度を禁止しろ! 退職金積立に回す分をとっとと寄越せコラ ('ω`)

212 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 21:59:08.98 ID:EXi3UXGM.net
俺転職した時に会社の就業規則で規定の退職金が6割になったんだけど残り4割は会社の裏金になるのか?会計的にどうなるんだろうか

213 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 11:50:03.11 ID:ccgr+DYD.net
稼がせる高賃金が増殖するとリストラや給料が激減

稼ぐ人たちはしっかり転職!

214 :名刺は切らしておりまして:2017/04/06(木) 22:04:32.71 ID:UKn5wBNq.net
今の会社に入って10年
貯まった退職金は150万

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