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編集部の酷い対応が漫画家より告発！「原稿を60P入稿⇒一方的に掲載を撤回され＆原稿料支払いも拒否！」

1 ：オムコシ ★：2016/06/25(土) 13:47:00.37 ID:CAP_USER.net
webで漫画を配信してる漫画家さんが新連載用原稿を編集部へ入稿したところ、突然漫画が配信されない旨と原稿料も一切支払われないことを告げられる。
これに作者が激怒しツイッターで告発し騒ぎになる

http://2zqce9wkap6jy3idv4hg-gcdn.sova.bz/wp/wp-content/uploads/2016/06/25/25319e5cb2b3ce3257881ff3f853adef.jpg
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http://2zqce9wkap6jy3idv4hg-gcdn.sova.bz/wp/wp-content/uploads/2016/06/25/3b4b5b2104c645474757303ce208096b.jpg

＜一連のツイート＞
もう60P入稿した新連載が配信されないことになりました…アシさん代とかも多額に支払ったのに原稿料も入らず大打撃です。どこか印税のみ契約で配信してくださるところありませんでしょうか…未完なのでご要望があれば完結させることも続けることも可能です。

編集部の対応に驚愕です。今まで一生懸命がんばってきたつもりだったのにこんな仕打ちにあうとは。がんばっても売れてなければこんなものなんだと思い知りました。

おかげで破綻確定なのでバイト探します…ずっと漫画家でいたいという夢がこんなに早く崩れ去るとは…

私が怒ってる理由も聞かれずこの対応。悪いと思ってないなら謝罪なんていりません。でも理由を聞いて説明をするべきでは…？編集さんは給料だからいいかもしれませんがこちらは人生めちゃくちゃです。向こうは私が悪いと思ってるんだろうし、私が悪いのかもしれないですけどね。

信頼してた編集さんにこんな仕打ちをうけて人間不信ですけど…私が一方的に信頼してただけで、こういう人だったんだなって。私が盲目だった。

売れないけど売れるように、担当さんに恩返しできるように、マジメに頑張ったつもりだった。そんなの意味ないんだなって思いました。とにかくもう単純に数ヵ月後の生活費が足りなくて現実ってこんなもんかってなってます…

@758f_minamino 入らないです、40万以上ですよ…私はその原稿のためにアシ代を20万払いましたし、プロットから原稿アップまで多大なる時間も費やしました…

別件で怒ってたらスルーされ、何か機嫌悪いですね！みたいなこと言われ、怒ってますよと言いました。その対応に腹が立ち、もう描きませんと連絡したら、もう描かない理由も聞かれず、わかりました、取り下げますね！もうこれからは依頼しません！と。

売れなかったけどTLデビュー当時から3年もお仕事してたところです。もう描かないって言って、引き留めてほしいなんて思ってません。でも理由くらい聞いてほしかった。あの編集さん、ずっと、私の漫画なんておもしろくないし売れないし、って思ってたんだろうな、やっと切れたって思ってるんだろうな

突如、編集さんから原稿料支払い書類が送られてきたので元ツイートを削除しました。お騒がせ致しました、申し訳ありませんでした(><)

https://twitter.com/ushi_0618
より

2 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 13:49:07.03 ID:Xv4FGl67.net
ひでえなw

3 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 13:49:15.07 ID:T8N8im4n.net
結局支払いされるんじゃない

4 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 13:50:31.48 ID:WNx3MnhP.net
こういうのって口約束なの？

5 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 13:51:05.92 ID:82HZbUWp.net
女向けエロ漫画は構図によってはぬける

6 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 13:52:09.10 ID:EzVIAtq3.net
とりあえず画像開いたら女向けエロ漫画だったでござるの巻

7 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 13:52:48.75 ID:Xyo3v5Hn.net
支払いされることになったら、当初の目的は達成できたので告発文を取り下げるんだね
後に続くであろう人々のためにも、事実経過は残しておくべきなんじゃないのか？

8 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 13:53:40.04 ID:Ezi/uC2x.net
朝鮮人のやり方だね。

5 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2011/10/31(月) 20:49:22.99 ID:KV7cq5wA0
やらおん基本情報２
・キッズ系及び腐女子アニメはステマ対象外であり、感想記事すら載せない
・いわゆる男性向け深夜のオタクアニメがメインである
・アニプレ作品については毎週アニメ感想を載せる契約であり、記事さえ書けば批判的な内容でもいい
・アイマスの記事は１日１回は書かされる（はちまにも同じネタが載ってる場合は記事作成依頼されている）
・アニプレの対立作品に選ばれなかった他社作品は、３話目ぐらいから感想記事が載らなくなる
・逆に選ばれた作品は毎週掲載される。そして徹底的に叩く

やらおん！について語るスレ 28スレ目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1320059734/5

9 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 13:53:55.92 ID:OW5YwFUX.net
ひどいな。どこの会社だよ

10 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 13:54:02.48 ID:MViPyRnP.net
>>4
あこぎなところだとそうかもね

結局支払われたのはことが表に出たからだろ
もう少ししたら自分らの身バレとかが怖くなって自分たちが職を失う恐怖を感じたんだろ

11 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 13:55:14.35 ID:ngHmPKzE.net
どこでこじれたのか分からないが
腐る物じゃないんだから、時期を遅らせてでも連載させてあげて
原稿料も払ってやれよ・・・。

ただし、こういう話が出るときは、出版社の経営がヤバイときという可能性もある。
（だからといって原稿料払わないのは論外だが、
　編集者もどうしようも無くなった、とか）

12 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 13:55:39.92 ID:NVhrzYCT.net
でもさ、漫画家は個人事業主で、編集社はお客さんじゃん。
お客さんに、もう商品入れないって言ったらそりゃアウトよ

13 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 13:56:44.99 ID:F9D6jozF.net
歴史は繰り返す、資本主義を続ける限り
ブルジュア支配者達は必死に押さえようとしてるが
すればするだけ戦争と言う最悪の道が待っているだけ

14 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 13:57:09.30 ID:EaVmJFZ3.net
お前ら、最後まで読んだか？

別件で怒ってたらスルーされ、何か機嫌悪いですね！みたいなこと言われ、怒ってますよと言いました。
その対応に腹が立ち、もう描きませんと連絡したら、もう描かない理由も聞かれず、わかりました、取り下げますね！
もうこれからは依頼しません！と。

この女性漫画家の人間性が、この事態を招いたように見えるが？

15 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 13:57:45.44 ID:Xyo3v5Hn.net
注文請負書類を独自に発行して、正副作って相手方にも郵送しておくといいよ
相手が何か言ってきたら「自分のモティベーションを上げるため」とか言葉を濁して
でもいいから、とにかく契約書を交わしておかないと簡単に踏み倒されるからね

しかしTLって何だ……　タイムラインなわけ無いか

16 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 13:59:15.69 ID:cIXI3FGH.net
散々言われてるけどホント編集ってクズだなw

17 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 13:59:24.05 ID:mqiB+q+k.net
エロマンガか・・・・
同人誌にして売った方が儲け大きいんじゃね？

18 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 13:59:42.85 ID:EzVIAtq3.net
>>15
ティーンズラブ、しかし10代向けと言っていいのか…

19 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 14:00:32.84 ID:QO6CZzxU.net
水木しげるみたいでいいじゃん。有名漫画家になったら回顧録とかでもう一儲けできるぞ

20 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 14:04:02.33 ID:nKKSWNxY.net
60Ｐでアシ代20万。
そんなにかかるんだ・・。

21 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 14:07:17.40 ID:VYVteC8i.net
まだこんな土人の会社があるんだ
旧日本軍関係者？

22 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 14:08:28.98 ID:vaeZzOsJ.net
海猿の人んところに頼めばいいじゃん

23 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 14:09:33.89 ID:Xyo3v5Hn.net
オッサン目線での感想としましては
「なんだ単なるエロ漫画じゃないか」

漫画家養成ソフトみたいなのは無いのか？　背景を簡単に合成できるとか
線が閉じていれば模様を入れ替え出来るとか、ざっくりとしたモデリングが
あれば、人物の向きを変えて連続したコマを埋められるとか

24 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 14:13:17.94 ID:31E3ebdU.net
>>7
出版社があこぎなところの場合
そのまま残すと
業務妨害で訴えてくる

25 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 14:13:46.73 ID:8wLLYPKH.net
>>23
そこまで便利か使った事無いから知らないけど、有料、無料とあるじゃろ。
MediBang Paint Proとかコミぽとか

26 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 14:14:11.08 ID:bVcoS3C8.net
エロ漫画業界はいろいろ酷いらしいな
雑誌に載って量が溜まっても単行本にならないとか

同人誌の方が金になんじゃね

27 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 14:14:29.38 ID:Djiq3msK.net
というか痴話ゲンカだろこれ

28 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 14:14:43.56 ID:u0JnOSYt.net
この漫画家も人格的に問題ありそうだが、入稿したなら原稿料は払わないとな

29 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 14:14:56.28 ID:ECRXjEjD.net
単純につまんなかったんだろーな
取り敢えず60pの落書きに金を支払った編集部に同情する

30 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 14:14:58.60 ID:onFg4SU6.net
男の顔が全部同じアングル同じ顔ってwww
連載はれるような力は無いな
漫画家の道は早めに諦めたほうが良いね

31 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 14:16:58.96 ID:kJo3tq6I.net
契約違反ちゃうんか

32 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 14:17:13.57 ID:QZD6qNDs.net
＞突如、編集さんから原稿料支払い書類が送られてきたので元ツイートを削除しました。
＞お騒がせ致しました、申し訳ありませんでした(><)

とりあえず良かったじゃん
まぁ絵が下手且つこんな扱いづらい女じゃ今後どこも相手にしないだろうが　

33 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 14:19:50.09 ID:Am3cvffX.net
>>30
ティーンズラブは底辺画力の作家が多い
一般の少女漫画家にもなれず、BL漫画家にもなれない人達の掃き溜めだから
でもこの人の画力はまだマシな方だと思うが、カラーマジックで白黒原稿だともっと下手かも

34 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 14:19:58.51 ID:4A8RROnQ.net
こういう案件を専門で請ける弁護士がいるといいのにね

35 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 14:21:43.04 ID:Ezi/uC2x.net
>11-20
>21-30
>31-40


朝鮮人のやり方だね。

5 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2011/10/31(月) 20:49:22.99 ID:KV7cq5wA0
やらおん基本情報２
・キッズ系及び腐女子アニメはステマ対象外であり、感想記事すら載せない
・いわゆる男性向け深夜のオタクアニメがメインである
・アニプレ作品については毎週アニメ感想を載せる契約であり、記事さえ書けば批判的な内容でもいい
・アイマスの記事は１日１回は書かされる（はちまにも同じネタが載ってる場合は記事作成依頼されている）
・アニプレの対立作品に選ばれなかった他社作品は、３話目ぐらいから感想記事が載らなくなる
・逆に選ばれた作品は毎週掲載される。そして徹底的に叩く

やらおん！について語るスレ 28スレ目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1320059734/5

36 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 14:32:09.86 ID:HvTI2hVH.net
マジかよオムコシ最低だな

37 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 14:33:24.02 ID:nyydFAd9.net
読み切り描いたけど後に回されたならまだしも
連載用でこれは酷いな

38 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 14:33:56.79 ID:+cYMPyC8.net
ひでー編集だなと同情していたら画像を見て　あーこれアシに20万も
払うほどの価値ある漫画じゃねーよと思った　

39 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 14:34:11.02 ID:6KG1/pvu.net
>>18
いやそんなジャンルは俺は知らんがな
相談もなしに勝手に新ジャンル作られても困るわ

40 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 14:39:03.28 ID:a2qomYip.net
>>14
それな
あたかも被害者面だけど公の場で愚痴るなら全部書けよと
ただの構ってちゃんくっそうぜえ

41 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 14:39:46.86 ID:OUvhih3Q.net
まぁ原稿料貰ったんならウェブで公開して欲しい

42 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 14:42:33.93 ID:HFtaBJPu.net
・原稿料を横領しちゃった
・付き合っていた内容がそのまま描かれていた
・高報酬で募集して、機材を買わせ、ボッタクリアシスタントを紹介する詐欺だった

どれか？

43 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 14:45:05.21 ID:GM0pLPg0.net
原稿料40万ちょいもらって、うち20万がアシスタント代かぁ
それってどこの治部少輔だよ。

44 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 14:51:16.56 ID:vz98N/Zh.net
av女優が契約書にサインしたのに騙されたとか言い出してるけど
漫画家にはそもそも契約書がないからな
そりゃトラブル起きるわ

45 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 14:51:38.02 ID:DrLq0pmL.net
たくさん安価つける人が居るって事はやっぱり出版側が悪いのだろか

46 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 14:54:09.91 ID:J91mNs03.net
どうなんだろうね
ブチキレ女の一方的な主張って真に受けると結構アレだからねえ

47 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 14:54:55.68 ID:DzhSg3YN.net
こういうの続くとヤクザが一般人の振りして漫画持ち込み始めるんだよ
持ち込み先もヤクザみたいなもんだけど

48 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 14:58:18.25 ID:ujPeeEc/.net
>>1読むだけで漫画家側の人間性に問題があったことが伺える

49 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 15:01:55.41 ID:rf3PVClw.net
メンヘラ治してから話し合えば？

50 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 15:02:26.63 ID:U0VG/1bh.net
この漫画家もアレみたいだけど
とにかく契約書とか交わすのを嫌がる出版社が多すぎ
その辺を曖昧にしておきたい気持ちはわかるけど
マトモなビジネスじゃないんだよな

51 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 15:04:31.98 ID:bM2dJWbA.net
ちゃんと契約書を作る慣習が広まるといいね

52 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 15:05:01.20 ID:sNC7jbV6.net
フリーの、特にサブカル・エロ系の編集者のブログとか読むと
編者者にも漫画家にもろくな奴いないのがわかる
本人も、自身が使い捨てだから常識知らずの漫画家なんぞ平気で切り捨てる世界だと
おかわりはいくらでもいるから

53 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 15:06:07.17 ID:wh9R6pVJ.net
>>14
＞もう描きませんと連絡したら、もう描かない理由も聞かれず、わかりました、取り下げますね！

あれ、自業自得なんじゃ…？

54 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 15:08:32.70 ID:fBkw45Pb.net
アシ使わない漫画家になれよ(`･ω･´)

55 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 15:08:41.95 ID:6tLXIskv.net
漫画業界って昔っからこういうトラブルが絶えんなぁ、、、

56 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 15:09:28.62 ID:cWcuDlh9.net
>>12

なにいってんの？
漫画家は、契約派遣と同じだよ。

57 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 15:09:34.15 ID:U78DWYw1.net
Twitterで告発する前に労基とか弁護士に相談しろよ
考えてみ？こんなエロ漫画書いてるヤツ誰が支持するよ

58 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 15:13:38.68 ID:uk4WBPvU.net
>>4
聞いたこと無い様な所は一度も担当来ないで終わるとかあったな。

59 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 15:14:20.70 ID:Smy/ZVTC.net
日本の漫画業界では
漫画家と契約書をかわさないのが常識
契約書がある方が異常という・・・それが出版業界の常識
つまりヤクザな業界なんだよね

もしこれから契約書が当たり前になった時
漫画家たちは思うに違いない！
「21世紀って契約書がなかったの？　うっそーありえなーい」

60 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 15:18:22.77 ID:K99f7Bwu.net
>入らないです、40万以上ですよ…私はその原稿のためにアシ代を20万払いました

「生活費がないとか言いながら金持ってんじゃん」と思わせた時点でこいつの負け
しかも原稿料はちゃんと支払われるんだとさ。ただのごね得でした。おしまい

61 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 15:18:34.65 ID:a43LizGo.net
ちゃんとした契約とか結ぶと原稿落とした場合の損害賠償とか描く方にも責任が

62 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 15:21:24.77 ID:2VWyEiP7.net
＞別件で怒ってたらスルーされ、何か機嫌悪いですね！みたいなこと言われ、怒ってますよと言いました。
＞その対応に腹が立ち、もう描きませんと連絡したら、もう描かない理由も聞かれず、わかりました、取り下げますね！もうこれからは依頼しません！と。

って自分から「もう描かない！」って言い出してんじゃん・・・

＞売れなかったけどTLデビュー当時から3年もお仕事してたところです。もう描かないって言って、引き留めてほしいなんて思ってません。
＞でも理由くらい聞いてほしかった。あの編集さん、ずっと、私の漫画なんておもしろくないし売れないし、って思ってたんだろうな、やっと切れたって思ってるんだろうな

これ完全に
「訳ぐらい聞きなさいよ！」「もっと私を見なさいよ！」「私に興味無いの！？」って
めんどくさい女の人のパターンですやん・・・

63 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 15:22:44.61 ID:IUz1Gnjo.net
色々と酷いw

64 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 15:24:05.51 ID:2BT8Yf1Z.net
どこの編集部？

65 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 15:27:14.52 ID:YEXlmxGz.net
>>12
客がタダ飯食ったら捕まるだろｗ

66 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 15:29:46.13 ID:2ablDvLS.net
>>61
確かになぁ、下手こいたら損害を与える可能性もあるからなぁ

でも、途中まで編集が携わっていたのなら
ちゃんと金払うべきだと思うよ（製作費用として
「完成品持ってきてね」って話なら…まぁアウトだろうけど

67 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 15:33:12.54 ID:DPlagd0x.net
TLってティーンズラブの略なんだはじめて知った
18禁っぽいのにどのへんがティーンズなの？

雇って貰ってるのに、もう描きませんは言い過ぎだったと思うよ
辞表出したようなものだからね
働いた分は貰えて良かったですね

68 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 15:37:17.84 ID:yySfMfGT.net
＞別件で怒ってたらスルーされ、何か機嫌悪いですね！みたいなこと言われ、怒ってますよと言いました。
＞
＞その対応に腹が立ち、もう描きませんと連絡したら、もう描かない理由も聞かれず、わかりました、取り下げますね！
＞
＞もうこれからは依頼しません！と。


えっ。自分で書かないって言っているのに？

69 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 15:37:50.07 ID:Z3a53iNc.net
登場人物がみんなクズな件(笑)

70 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 15:40:59.33 ID:T+s68tFB.net
編集さん漫画家のわがままに振り回されて一方的に悪者にされて可哀想に…

71 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 15:44:02.87 ID:Am3cvffX.net
>>67
以前は女子高生がヒロインのエッチな少女漫画ジャンルだったのでティーンズラブと言われていたんだけど、
児童ポルノやら都条例やら非現実なんとかやらで学生服でHがアウトになったので、
大学生か社会人のヒロインばかりになってしまったが、ジャンルとしての呼称が当時のまま残っている

72 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 15:44:44.91 ID:fXFwYfki.net
ＴＬ　ティーンズラブ　女の子向け　男女（エロメイン）

ＮＬ　ノーマルラブ　　男女（エロありなし問わず）
ＢＬ　ボーイズラブ　　男同士（エロありなし問わず）
ＧＬ　ガールズラブ　　女同士（エロありなし問わず）

ＴＳ　トランスセクシュアル　性転換・女体化・男体化　など性別変換（エロありなし問わず）

73 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 15:45:13.79 ID:3h8nyDdu.net
男がBL漫画に出てくるキャラみたいだ
いやBL漫画は読んだことないけどなんかそんな感じがする

74 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 15:45:46.24 ID:LUz//I/4.net
週間漫画４週間分だな

75 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 15:50:39.75 ID:GPcjNdsk.net
原作の重版出来エピソードだな
ドラマでは割愛されたエピソード

76 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 15:55:07.56 ID:DPlagd0x.net
>>71
18歳以上の女性がターゲットなのに女子高生がヒロインなの？不思議だ

77 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 16:13:07.41 ID:/c5AYqPf.net
どうせ契約書交わさず口約束なんだろ？
更に別件で怒って仕事放棄してんじゃん
普通問題があるなら相手方に報告し、改善を求めるでしょうに
理由を聞いてくれないって…

比較的漫画家の肩を持つ方だけど、これは擁護できんわ
こういう人らが漫画家の地位を下げていると思うわ
もうね、漫画家組合を作って間に入ってもらって契約を交わすようにしなよ

78 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 16:14:03.82 ID:nQar/Flw.net
よく大手出版社の横暴が話題になることが多いが
中小出版社なんて論外レベルの労働環境なところも多い
そして一番多いトラブルが原稿料未払い
少なくとも大手でこれはまずない

79 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 16:14:46.53 ID:onFg4SU6.net
青山剛昌、高橋留美子クラスなら300万になってるのに
つかそれ考えたら貰い過ぎじゃね？

80 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 16:16:20.55 ID:DYV26SC/.net
>>20
仕上げならそんなにかからない
でもたまにペン入れをアシがやってるところ（デジタルが多い）
もあるからなんともいえない

81 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 16:17:10.68 ID:onJl/Pqi.net
契約書を交わすと、〆切りに遅れた時賠償金を払わにゃならんことになる
破産する漫画家小説家が続出して業界終わる

82 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 16:19:04.50 ID:qvOdNKi3.net
>>18
少女コミックの中に少女向け少女漫画、大人向け少女漫画があり
女性コミックの中に大人向け少女漫画、現実主義のレディースコミック、理想主義のティーンズラブがある

劇画よりだったエロ漫画のレディースコミックが少女漫画絵にしたのがティーンズラブ
少子高齢化で少女漫画もエロを取り入れ、劇画系作家の衰退でレディースコミックも少女漫画絵化しため正確に細分化できない。

83 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 16:30:15.98 ID:3eO+9b4k.net
どこの会社か調べてみる

84 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 16:37:10.52 ID:+HYFxyh1.net
レディコミ作家かあ、女体の特化のエロじゃないと成人漫画誌には持ち込めんし難儀よのう

85 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 16:41:01.96 ID:qW2gAza2.net
>>7
別に正義のためにやったわけでもないのに、そんな、いっそうの禍根を残すようなことあえてやらんだろ。

86 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 16:42:55.32 ID:k7imzoJ4.net
kindleで出版すればいい

87 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 16:43:54.65 ID:+x4NBIkj.net
オムコシ様のスレに書かせてもらい皇帝ペンギン
アフィリエイト養分乙りんこ

毎回面倒くさいわwwwやめろって言われてもなぁ〜
糞が！
またTwitter程度でスレ立てとは懲りない転載師オムコシ様である
よくもまぁ、こういう細かいネタを拾ってくるというか
記者の鑑ですわwww
ねっ

88 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 16:44:24.12 ID:4jL4hwGj.net
自業自得やろ？

89 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 16:50:21.98 ID:HKI2LLzJ.net
ん？
少なくともこれは、スレタイの「一方的に」ってのは正しくないんじゃね？

90 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 16:54:47.83 ID:MlcZo//D.net
辞めとけ辞めとけ
今時漫画家や今風の絵描きなんて
吐いて捨てるほど居る
ゲロ好きは特に少数派だろう

91 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 16:59:40.10 ID:zn2DWLOi.net
あんまりキチッと契約で固めてしまうと、原稿落としたりしたときのリスクを
きっちり金額換算で作家がかぶる必要が出たりとかなんとかいう話を聞いた

92 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 17:00:57.19 ID:GFz3CSdD.net
注文しておいて　できてから「いらない」と言うのはちっとね　
他に売れるところがあればいいが　特殊専門注文だろ　会社名公表すべき

93 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 17:03:01.14 ID:Q2Lq0raL.net
仕事をさせたらキッチリ金は払わんとなあ
こんなん放置してるからサビ残はびこるねん

94 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 17:03:23.35 ID:oZKQOGhO.net
>>81
それが正常なんだよ
日本は契約に関しての概念がいい加減過ぎる

95 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 17:09:13.47 ID:OTrXPMLA.net
こんなゴミみたいな漫画描いてる奴なんかどうなったっていいやろ

96 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 17:14:30.55 ID:dGzDO+S/.net
＞別件で怒ってたらスルーされ、何か機嫌悪いですね！みたいなこと言われ、
＞怒ってますよと言いました。
＞その対応に腹が立ち、もう描きませんと連絡したら、
＞もう描かない理由も聞かれず、わかりました、取り下げますね！もうこれからは依頼しません！と。



まさに女性特有のヒステリーが招いた自業自得の事案じゃん

自分の立場を弁えず、大御所作家気取りで「もう、お前の出版社じゃ描かねえ！」って言ったら、
納品した原稿を配信不可と作家に指示され未納扱いにしただけ

いつから”描かない”と言ってない以上、「納品分も配信するな」と言われたと解釈されても仕方ない
そうなるとこの対応は妥当
出版社ってのは原稿が納品されないかったら、それだけで大打撃なんだから日頃から甘い対応は出来ない

人情味は欠けるとは思うが、出版社が正しいよ

97 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 17:19:20.13 ID:dGzDO+S/.net
>>92
違う違うｗ

この女性作家が編集者に愚痴を聞いてもらえず、「お前のトコじゃ、もう描かない！」と言ったら、
納品分を未納扱いにされただけ

編集者（出版社）は作家に「納品分も配信するな！」と言われたと判断したって事

「もう描かない！」っていうのは、今この瞬間からお前の出版社では執筆しない
＝納品分も掲載するなという意味だからな

98 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 17:38:31.04 ID:YwYHPywX.net
まあ事の次第とは別に

単純に絵下手だな

99 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 17:50:48.21 ID:LfPAPUsN.net
1p7000円くらいか、けっこう安いんだな

100 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 17:55:37.13 ID:Ysn29KGm.net
晴瀬リン ?@ushi_0618 21時間前
ほんとにその担当さんのこと信頼してて、好きで、担当変わるって言われた時はお願い申し上げだから換わらないでって言って、
ずっとこの担当さんと漫画描きたいって思ってたのに、もう最後のお話も聞いてもらえなかったことがショック。私の電子デビューの担当さんで、当初は連絡もマメで、

晴瀬リン ?@ushi_0618 21時間前
一生懸命やってくれてる感伝わってきてて、私この人にていていく！って思ってて。
それがだんだん、私すごい下に見られてんな、めんどくさがられてんな、私の漫画おもしろいって言ってくれない、おもしろくないんだ、って思うようになって。

晴瀬リン ?@ushi_0618 21時間前
それでも頑張って売れたらきっと最初の頃みたいにかまってもらえるはず、とか思って頑張って。
なのにこんな簡単なメールで切られちゃう、想ってたのは私ばかりだったんだ。何だこれ、元彼か。

晴瀬リン ?@ushi_0618 21時間前
実際、こんなことになった今でも、あの担当さんを失ったショックは大きい。信頼してたからこそショックだったし。
でも他に私の漫画を大切にしてくれる担当さんいっぱいいるんだから、前向いて進むしかないんだよなー

晴瀬リン ?@ushi_0618 20時間前
意外と楽しかった思い出ばかり思い出したりしてねー…向こうはせいせいしてて、私のことなんか思い出さないんだろうな。
あーほんとはあの担当さんとヒット作作りたかったな。何だろう、元彼か。

晴瀬リン ?@ushi_0618 20時間前
その担当さんと、いつか単行本だしていっしょに書店さんまわったりしたいね、とか言ってたのに覚えてないんだろうな。
元彼か。あかん、泣けてきた。いつまで依存するんだ。

101 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 17:57:21.84 ID:BX4/43Yu.net
出版業界なんてひと昔前まではヤクザくずれの巣窟だったよ

102 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 18:03:58.47 ID:HKI2LLzJ.net
>>100
まさかとは思うが
「担当が最近自分の漫画を面白いって言ってくれなくなっていた」というのが怒っていた理由で
それを察してくれないからブチ切れて「もう描かない」とか言い出したのか？

103 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 18:08:28.54 ID:QVROXpmu.net
なんかどっちも痛いな…

104 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 18:11:58.67 ID:X7vSelnc.net
＞突如、編集さんから原稿料支払い書類が送られてきたので元ツイートを削除しました。お騒がせ致しました、申し訳ありませんでした(><)
ハッピーエンドじゃん！

105 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 18:14:08.15 ID:pvlxCjSu.net
商品を製作したのに支払わないのがすげぇよな
その商品を棚に並べるか否かは好きにすりゃいいけど

106 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 18:18:03.80 ID:k4BWrBgw.net
>>100
これはちょっと・・・

107 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 18:25:55.95 ID:DHp4W+YQ.net
契約書ねえの
ねえと弁護士頼んでも結構大変な話になると思うが

108 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 18:31:16.80 ID:7LBQPvJe.net
「金が払われない」ってツイッターでキレたのが24日17時41分
「書類が送られてきました」ってのがその日の20時頃

これさ、出版社の方は漫画家がアレコレ言う前にとっくに送ってて
漫画家が勝手に勘違いして喚いてただけなんてオチじゃないよな？

109 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 18:32:42.79 ID:NjhC6L7f.net
勘違いしてる人が多いね
この漫画家が勝手に怒りだして「もう描かない」って言い出して
その言葉を出版社はその時描いてたものも納品しないって解釈したんだよ
でも漫画家は「今描いてるものは受け取れ」って言ってきたけど
信用できないから受け取りを拒否したらネットに告発してきた

ってこと

110 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 18:33:04.94 ID:HwmMTxBb.net
漫画家の思い込みが激しすぎて編集にとっても迷惑な話だなとしか…
原稿60Ｐ完成させる前にネームの打ち合わせとかなかったんかね？

鳥山明はデビュー前に担当のマシリトに完成原稿200Ｐほどボツにされたというのは有名な話だと思うが

今は世間が思っている以上に出版業界は深刻で
ジャンプ・マガジン以外のマンガ雑誌は単行本売るための広告と割り切ってて
パッケージ（単行本）として売れる見込みのない作品（出版社にとっては商品）はいらないんだよ
製本したけど売れる見込みのない単行本を不良在庫として抱えるリスクを負うのは出版社だから

努力したから褒めて貰えるっていうのは義務教育期間までだよ
売れるものを描く努力をして尚且つ売れた実績がないことには
ただの負け犬の遠吠えなんだよ

ツイッターで憂さ晴らす暇あったら売れるような原稿描けと

例え売れた作家でもこんなツイートを世間にまき散らす時点で
商取引の対象としてお付き合いしたい対象じゃないよね

そもそもＢＬでも男性向けでもなく
ティーンズラブっていうのがパッケージ（単行本）で食っていくには
あまりに市場が小さい中途半端な界隈というか…

いろいろと間違っているうえに本人がこじらせてる面倒な案件

111 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 18:34:32.72 ID:RAeXtW0e.net
>>108
郵便だとそうだろうな
FAXだと慌てて送ってきた感があるけどｗ

112 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 18:47:13.79 ID:2ablDvLS.net
>>106
まぁほらなんだ
漫画家さんって、よっぽどの妄想脳じゃないと完成品まで辿り着けないからね
大抵の精神の持ち主は、16ｐ描ききる事も出来ずに途中で折れる

これはこれで才能なんだろうなぁ、と（一応擁護してみたが、ちょっと苦しいな

113 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 18:48:40.70 ID:bmymFJ0P.net
なんか信用ならないな

114 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 18:49:08.82 ID:DYV26SC/.net
>>108
書類（支払通知書）は
郵送だよ。
無いと確定申告できないし。
この会社？はどうか知らんが

115 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 18:51:52.87 ID:0vHtcYoQ.net
>>100
読者やファンって単語が全くないな
担当、元彼、担当、元彼

116 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 18:52:16.10 ID:dGzDO+S/.net
>>110
鳥山明は200ページじゃなくて、2000ページな
作品数にして、100本以上ボツ喰らってる

イラストレーターから、いきなり漫画家になろうとしたんで、
物語の作り方から何からゼロから全部マシリトに教わった

117 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 18:52:32.98 ID:6s2sOHlO.net
今どき契約書を交わさないのか？
だとしたら文句は言えないだろ

118 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 18:55:51.20 ID:kUP/ho25.net
金払ってもらうのは当然なんだけど、掲載されないと実績に載せられないから次につながんねーよな

119 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 19:00:59.77 ID:9UoHQGDw.net
>>100
やばいなこれ。いずれストーカー化するぞ

120 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 19:01:32.70 ID:2ablDvLS.net
>>118
んだね
実質「口止め料」みたいなもんか

121 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 19:06:41.23 ID:Mfb+uozo.net
>>100
ただのメンヘラやんけ

122 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 19:07:40.37 ID:ttLkQh0i.net
>>1
可哀想だなと思って読んでみたら女が馬鹿でアホすぎた
こいつ頭おかしいんじゃねーの(´・ω・｀)

123 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 19:11:54.13 ID:L1UTSNjl.net
え？これなんで編集側が悪いみたいになってるの？

メンヘラ作家「怒ったもう描きません！」→編集「そったわかった〜」
って事でしょ？
一方的に原稿を受け取り拒否って…自分が望んだ事じゃんw
え、なにこれ自分が読み間違えてる？w

124 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 19:12:17.98 ID:EruWInik.net
晴瀬リン 漫画（マンガ）・電子書籍のコミックシーモア

この雑誌なの？

125 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 19:16:07.98 ID:2ablDvLS.net
>>123
いや、間違って無いと思う

126 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 19:16:35.46 ID:K9oY9imA.net
契約どうなってんだ
つかいい加減漫画家で法律関係の組合作ったら？

127 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 19:17:09.89 ID:vSF+dgNI.net
>>108
そこおかしいよな
元彼とか変な例えしてるし、担当に依存しすぎというか
引き止めてほしくて別れ話切り出したら逆に愛想つかされて
腹いせに最後っ屁かましてるだけに見える

128 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 19:19:16.54 ID:EruWInik.net
弓月光とか有名作家がリツイートしてて
編集部が慌てて支払いを決めたらしい。
最後の方で本人もツイッターで騒いだおかげかな？って言ってる

http://twinavi.jp/topics/tidbits/576d19ff-bc4c-45c0-93f0-73fdac133a21

129 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 19:22:21.00 ID:EruWInik.net
どこの出版社なの？ネットコミックっていうことだけは書いたあるようだが

130 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 19:23:40.18 ID:5grqSQ2q.net
でも騒いだその日の数時間後に支払い報告書郵便で届いてんでしょ？

131 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 19:25:47.79 ID:L1UTSNjl.net
>>125
よかった、ホッとしたよw
ありがとう

こまかい

132 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 19:27:38.95 ID:L1UTSNjl.net
>>131
すまぬ誤送信…
細かいことは当人同士じゃなきゃわからないけど、こんなメンヘラに関わっちゃって編集もかわいそうだね…

133 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 19:27:58.71 ID:oTOH5wNx.net
>入らないです、40万以上ですよ…私はその原稿のためにアシ代を20万払いました

40万で破産とか人生メチャクチャとかw
どこの国の話だよ

134 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 19:28:44.16 ID:Falo5rr9.net
【AV騒動】
紅白出場 ラブライブ！ 新田恵海

【二作目】蔵出し作品がDVD化される
http://gogotsu.com/archives/18669

MGS秘蔵エロ映像×PRESTIGE 蔵出しTV PREMIUM 01
http://www.prestige-av.com/goods/goods_detail.php?sku=krv-001

検証まとめ
http://i.imgur.com/hZ6As00.jpg
http://i.imgur.com/K9K9J6f.jpg
http://i.imgur.com/dcNwga2.jpg
http://i.imgur.com/0KSqqJt.jpg
http://i.imgur.com/VgJuEKx.gif
http://i.imgur.com/SE8TOdI.gif

再販
http://i.imgur.com/88G853v.jpg
http://i.imgur.com/JQ14P86.jpg
http://i.imgur.com/6CLAsd1.jpg
http://i.imgur.com/W5CAxht.jpg

AV内で語ったこと一覧
http://i.imgur.com/DmvlmOM.png
http://i.imgur.com/Karbs68.png


ラブライブ！ 板
http://karma.2ch.net/lovelive/

声優個人 板
http://hanabi.2ch.net/voiceactor/

135 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 19:29:50.86 ID:vSF+dgNI.net
会社ごどこかは知らんが
実質2時間ちょっとで支払いの書類作って届けるなんて考えにくいわな
元ツイート見ていたらどうやら地方在住のようだし

136 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 19:30:01.50 ID:5LaiufLD.net
漫画家側が立場弱くて気の毒だが契約書交わさないと

137 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 19:34:32.19 ID:9sG3d1er.net
今の30代くらいの連中ってこういう社員多いよね
ちょっと前のゆとりのなれの果てなのか バカすぎる奴
そして会社に大損害与えて平気な顔 尻ぬぐいが大変

138 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 19:36:18.67 ID:TLNEgcxl.net
電子書籍用描き下ろしだから紙の出版の場合と比べると混乱するぞ
上のシーモアはただの配信会社だしレーベル（出版社）とは違う

139 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 19:36:50.97 ID:+0CeR4km.net
千葉商科大学で教育学を教えてる教授いないもん。

140 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 19:37:44.58 ID:0bNQMhPm.net
>>1
ほんと日本社会って中世以下だよな

141 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 19:39:37.30 ID:ZK7yLB3k.net
　
【調査】残業代、約3人に1人が「無い」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1466812453/

【社会】残業代、約3人に1人が「無い」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466826671/

【社会】外国人「単純労働者」の解禁　不足する労働力の精査が先だ★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466825164/

【労働災害】「心の病」労災請求が１５００人超。３年連続で最多更新
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1466819869/

「職場で精神疾患」労災申請、最多の１５１５人
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1466807492/

【消える年金】英ＥＵ離脱「年金運用で数倍の損出る恐れ」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1466845517/

142 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 19:40:00.49 ID:69XkLhyI.net
これはこの女作者の主張だけで判断するのは非常にヤバイ案件な香り

143 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 19:51:31.15 ID:RSJskWIm.net
こういう漫画って結合分が消しじゃなくてホワイト抜きだから面白くないんだよね

144 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 19:55:40.18 ID:HIsHWUgY.net
>>142
女作者の主張だけ見るとイタイ作者にしか見えんもんなｗ

145 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 19:56:57.52 ID:101cPnLk.net
>>100
きいぃぃっしょおおおおおおおお

146 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 19:58:17.46 ID:a6K+o8SE.net
今の編集者は殆ど外部委託の派遣社員だからな。
その編集部に対する帰属意識なんてないから責任感も薄いよ。

147 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 19:59:12.22 ID:b5W1Aw92.net
>>100

ただのメンヘラやんけｗ

編集者にとって漫画家なんて鵜飼の鵜みたいなもん　
　って書きに来たのに趣旨が違ってくるｗ

148 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 20:09:59.13 ID:noL9Wc46.net
企画やネームの段階で編集者から「これで行きましょう、ペン入れしてください」
とＧＯサイン出てたなら編集部が悪いな。
自由に書いて送ってボツくらったなら漫画家だな

149 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 20:17:11.28 ID:fshOOb/w.net
契約書作って作家が原稿落としたら・・・って話ばっかり出るけど
そもそも「どんな原稿書いたら納品とみなすのか」を作家側に提示できないから契約書が作れないんだよ
ゲームソフトの要件書に「感動するアプリ」って書いてあるようなもんだよ
具体的に紙に表すことができないから契約書なんて絶対無理

150 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 20:18:29.18 ID:4vYdzilm.net
小学館の話かと思ったら全然違った

151 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 20:31:42.42 ID:EruWInik.net
騒いだからこうなったのか？と本人が言うからには書類はメールかFAXだろ？
でなきゃ時系列的におかしいだろ？

http://twinavi.jp/topics/tidbits/576d19ff-bc4c-45c0-93f0-73fdac133a21

152 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 20:32:33.03 ID:DYV26SC/.net
契約書は単行本出す時はあるけど（支払いや配信に関して）
それは「今ある原稿をどう扱うのか」についての契約書

個々の原稿は
出版社から依頼→打ち合わせ（稿料含む）・原稿作成→納品
掲載後に編集から「振込先の口座教えて」→入金
大体こんな流れ

153 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 20:33:10.49 ID:J9DrKXb6.net
キリッとした顔で画像開いたらエロマンガだったでござる

154 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 20:36:44.22 ID:EruWInik.net
締め切りがあってキャンセルじゃ本当にブラックじゃんか

155 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 20:38:55.97 ID:EruWInik.net
どこの編集部かだけは知りたい。
ってか晒すべきでしょ。被害者を増やさないためにも

156 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 20:41:32.77 ID:vSF+dgNI.net
キャンセルってか自分から構ってくれないから辞めてやるってタンカ切って
わかりましたって言われただけじゃん
支払書類がメールFAXなんて聞いたことないし
正直>>108なんじゃないかと

157 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 20:43:35.20 ID:WFJIydfb.net
twitter見たらキチガイだったぞ

158 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 20:52:40.05 ID:ouRMsZgR.net
漫画家さんが怒って当たり前。

159 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 20:53:28.88 ID:EruWInik.net
http://sonydes.jp/newblog/archives/tag/%E6%99%B4%E7%80%AC%E3%83%AA%E3%83%B3

【晴瀬リン プロフィール】

. 2012年、小学館『Sho-Comi』にてデビュー。旧ペンネームは彩名りん。

デビューからの担当さんと書いてあるし、ここか？
超大手相手に騒いじゃったのかよｗ
すぐに編集部に謝りに行ったほうが良いよ

160 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 20:57:23.56 ID:5grqSQ2q.net
電子デビューの担当、でしょ

161 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 21:04:48.28 ID:DYV26SC/.net
>>158
掲載されて購読されるまで”商品”になってないからなぁ
「もう描きません」発言→掲載もしません　で普通は終わり。
支払は普通掲載後だよ
「仕事したから（その分）お金ください」はアシスタントならok

162 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 21:06:02.17 ID:oYQwNGhv.net
>>155
>>158
よく読め

この漫画家が理不尽にヒステリー起こしてもう辞めるって言い出したから、不掲載扱いでギャラを支払ってなかっただけ

女って、本当にクズしか居ねえわｗ

163 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 21:07:12.80 ID:EruWInik.net
デビューが二度あるのか…

164 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 21:14:25.81 ID:EruWInik.net
晴瀬リン☆おもらしエッチ配信開始！
明日5/27発売のSweetロマンス7月号に読み切り『店長のかわいいおもちゃ』掲載されます~!
1年前のこの号でTLデビューさせて頂きました


Sweet ロマンス (笠倉出版社)

電子デビューはここか？
どんな評判なんですか？ここは？

165 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 21:18:10.41 ID:c1X4ZA3m.net
ちゃんと払われたのか
ならよかったじゃん

166 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 21:28:58.54 ID:59v0o181.net
もう解決してんじゃん

167 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 21:30:02.09 ID:askJSn7k.net
今時、アシなんか使わんだろ
画面真っ白のBLTL漫画なんか特に

それにネット配信漫画は、単行本化してもらえて初めて金になるようなもんで
60マソとかあり得ない話

168 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 21:35:02.66 ID:swvXfYcE.net
>>100
処女ブスが仕事で近づいてきた男に惚れて妄想して現実突きつけられたからファビョっただけって感じだな
担当も気持ち悪かっただろうな

169 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 21:39:35.86 ID:EruWInik.net
ネット配信のコミックが６０Pで原稿料４０万円って妥当なの？
出版社はペイするのかね？

170 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 21:43:25.16 ID:oAP65veI.net
雑誌編集者特に漫画なんて基本クズばかりだぞ
シロバコは概ね正しい
バクマンは数少ないマシな集英社でしかも身内だからきれいに書きすぎ

171 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 21:43:44.44 ID:13ppszqP.net
>>169
ネットとか関係なく、原稿料はページ５千〜１万ってのが相場
まあ５千円なんて木っ端４コマまんが位だけど

172 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 21:45:30.13 ID:934J61I7.net
おそらくの予想でしかないけどこういう流れだったのでは
6/23　　　出版社「契約は切ったけど原稿料だけは払うか」（書類郵送）
↓
6/24夕方　作者「原稿料払われてない」（ツイート）
↓
6/24夜　　作者「あっ、書類が『突如』届きました。ツイート消します」
流石にツイート出してから2時間足らずで郵送できる速達あるの？って話で

173 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 21:58:49.70 ID:9rz+VJ7a.net
真実は闇の中・・・

174 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 22:05:07.49 ID:EruWInik.net
あるいはこんな流れ

担当：ツイートしちゃった？何をしちゃったのか判ってるのかな？
　　　とりあえず書類が届いたことにして削除して！お互いのためにね
　　　その後協議に応じます

175 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 22:06:03.14 ID:V7EF28Ev.net
>>168
本当にまさにこれだと思う
痴情のもつれ…というかメンヘラ作家のストーカー話

176 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 22:06:21.74 ID:SnsxCj5q.net
>>159
現在の仕事状況から見て小学館とはもう切れている
晴瀬リンとしてもう一度デビューした時の担当に切られた→おそらく出版社はオトメチカというレーベル

あとちゃんとした出版社じゃないから送付された書類が紙とは限らない
>>114が言っているのは間違い
確定申告に必要な支払調書は年末〜確定申告時期までに来る1通で良い
今の時期に来るのはただのお支払予定通知のようなもの

本人のツイートでも、炎上→焦って送ってきたらしいということだから
これ以上炎上広がってはかなわんとちゃんと支払いする意思もあり書類もこの通り用意していますとデータなりFAXなりで通知されただけだと思う

177 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 22:06:36.46 ID:zyHS4Aoj.net
TLの編集って女かと思ってたが男なのかね

178 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 22:09:38.30 ID:g0gNRwo4.net
付き合ってもないし恋愛関係でもない取引先の人を元彼って例えて書いてる時点で2次元と3次元の区別ついてなさそうだしTL漫画家全体が妄想処女ブスだと思われてしまうんじゃないのこれ
漫画の中でしか恋愛しらないんだろうなと思うわ

179 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 22:17:40.95 ID:g0gNRwo4.net
http://i.imgur.com/Xq4NbQV.png
ロンパってる
絵下手やな

180 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 22:17:55.86 ID:kNydWcBU.net
オトメチカはソニー系の会社

181 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 22:33:12.45 ID:EruWInik.net
笠倉って判明してます　>>164参照

182 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 22:33:27.65 ID:taYoKKXf.net
担当は女じゃねーかな
随分前に一部の画像上げてるの見た気がするが

183 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 22:51:30.03 ID:8ETqjMst.net
黙ってても毎月給料が振り込まれるサラリーマンには
この辺りの収支感覚に鈍い奴がいるのは確かだな

184 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 23:03:39.44 ID:Am3cvffX.net
>>179
デッサン狂ってるな

185 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 23:06:32.92 ID:n7y/6z6n.net
当人はだんまりしてるけど話題（？）になってるの
気付いてるのかな？痛い勉強代になったね。
プロ意識なさすぎ

186 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 23:07:24.31 ID:KdE0c1EK.net
電激だろ？

187 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 23:13:12.46 ID:n1XZW0g5.net
だまってたら支払わない気だったのか
業界怖いな　

188 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 23:17:48.89 ID:XCnVH1jJ.net
>>176
本人のツイートが全体的にメンヘラってるからツイート内容自体、自分に都合よく書いてるんじゃねーかと疑ってんだよ

189 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 23:23:39.21 ID:0TYWJnR8.net
そりゃ掲載しなきゃ普通払われん
連載だったりしたら勝手にやめるが一話だけ載せろとかありえんし

つか元カレ？がどうとか訳わからん理由で描かないとか言い出して、それをつぶやいちまうこいつの方が怖いわ
自分だけダメージ感じない自爆テロじゃねーか

190 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 23:33:32.50 ID:SnsxCj5q.net
>>188
んなこたわかってるがそれでも書類が来るタイミングとしてはおかしいだろ
夜の２０時に宅配なり郵便で来てんだろ？
モメて配信がなくなった段階で編集は「配信はしませんが原稿料についての手続きはすんでます」くらい言っててもおかしくないじゃん

191 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 23:42:32.90 ID:XCnVH1jJ.net
>>190
いやだからそれを都合よく被害者アピールできるよう
言ってるんじゃないかと

192 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 23:43:47.58 ID:XCnVH1jJ.net
もしくは勘違いで大騒ぎして
何でもなかったから慌てて元ツイート消したか

193 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 23:44:20.86 ID:WTMaVdco.net
騒動のおかげかめちゃコミックのデイリーランキングに
ランクインしてるｗ

194 ：なまえないよぉ〜：2016/06/25(土) 23:59:07.44 ID:EruWInik.net
６０ページ４０万円の仕事を反故にして金だけ払うとか普通なのか？
簡単に損金処理されるのか？どんだけヌルいんだ？
俺の会社でこんな発注ミスをしたら自腹切らされるわ

195 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 00:03:36.73 ID:4pL1ugKr.net
一話だけじゃないかな
炎上で得た地位は失うのも早い

196 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 00:20:51.69 ID:kHarqaf+.net
こういうのってヤフーブックストアとかで大量に出てきて
そんなに需要あるのかと思ってたが
やはり粗製乱造なだけなんだな

197 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 00:28:29.02 ID:BL7TlFx5.net
>>7
和解したなら、告発文は取り下げるのが世間の常識だわな。
じゃないと和解にならんｗ
大概の場合、和解の条件にキッチリ入れるしな。

>>15
・・・・・・契約書がどんなものか、理解出来てないだろｗ
一方的に郵送して、それで成立しちゃう様なもんじゃないぞ。

198 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 00:44:36.93 ID:kwe0ee1V.net
こういう案件って他の漫画家さん側からするとつい同業者って事で漫画家側を擁護してしまいがちだけど、一方的な意見だけをあんまり信じないようにして欲しいなあ 。

ツイートするにしてもっと慎重にして欲しい。特に大御所がこういう案件に首つっこんだら良くも悪くも影響力デカイんだよ。

199 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 00:50:21.46 ID:mTmAWElS.net
作家のツイートだけを見ても
これ、作家の自業自得なんじゃ…としか思えないんだが
大御所作家は回ってきたRTだけ見て擁護したんじゃない？

200 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 00:55:54.89 ID:BL7TlFx5.net
恐らくきっと、編集者や編集部も大概なんだろうけど、コイツの場合、自分自身で契約解除した結果なんだよなぁ。

＞もう描かないって言って、引き留めてほしいなんて思ってません。
＞でも理由くらい聞いてほしかった。
『もう描かない！』「なんで？どうして？！」
『○○で怒ってるんです！』「ごめん、謝るから描いてよ」
『よし許す』
みたいなのを期待してたんだろなｗ

＞突如、編集さんから原稿料支払い書類が送られてきたので
出版界の事はよく知らんが、納品から支払いまで、日にちが開くのが普通じゃないの？
どんな契約(口約束)してたかは知らんが、もしかしたら支払い期日の確認すらしてないんじゃないのか？

201 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 01:05:14.44 ID:vYna15wg.net
>>200
脳内彼氏だったからなw
それがはい分かりましたさようなら！ってされて「元彼か。」って何回も書くほど傷心したんだろw
編集部が一方的に悪いと思えないほどこの漫画家は気持ち悪い

202 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 01:08:41.61 ID:8JI4zmdi.net
どういう契約になってたのかがハッキリ分からないと何とも言えんな

203 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 01:09:42.16 ID:BsjPxGlH.net
ピョコタン先生も出版社から原稿料を差し止められ
激怒してニコニコで生放送しながら「金払え！」と言ったら
渋々払ってもらえたんだよねｗ

204 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 01:20:22.29 ID:ct86oa9L.net
>>200
支払は掲載後が基本だよ
納品≠完成
編集がネーム（台詞）入れ・タイトルロゴデザインしたり
エロだったら修正入れたりして原稿完成（掲載できる状態）

紙の雑誌だと締め切りは発行までギリギリ延ばして
編集作業はかなりハイペースで進めると思うけど
ネットだと余裕があるから
掲載まで保留とかは紙媒体より多いと思う

編集に向かって「もう描かない」も致命的
その時点で編集作業は中断・原稿も保留（or廃棄）

205 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 01:21:04.65 ID:OEyUX5qE.net
>>109
これはひどい

それとは別に契約書は作るべきだと思うよ

206 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 01:22:03.56 ID:bNdRYtVx.net
> 別件で怒ってたらスルーされ、何か機嫌悪いですね！みたいなこと言われ、怒ってますよと言いました。
> その対応に腹が立ち、もう描きませんと連絡したら、もう描かない理由も聞かれず、わかりました、取り下げますね！もうこれからは依頼しません！と。

勝手にヒスって描かない宣言したら切られたように見えるが？？

これ本当に編集が悪いのか？
どう見ても、作者が別件で不機嫌になってて
仕事放棄宣言したら、そのまま切られたってだけだろ。

207 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 01:25:43.38 ID:BsjPxGlH.net
山崎銀玉親方も印税支払いの件で白泉社と裁判になったし（完全勝訴）
ピョコタン先生は角川書店出版の東京ウォーカーで漫画を描いたのにギャラが約束と違うともめたし
こういう事ってよくあるんじゃないの？

208 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 01:25:57.76 ID:9e8me01u.net
音楽とかもそうだが、もう自分が作ったものを発表したかったら、別に紙媒体じゃなくても良いだろ？
普通にインタネットに公開して、評価を受けたらどうなんだ？

見返り(金）が欲しいって言うんだったら、その「酷い対応」も我慢するんだな。そのシステムを甘受してんだから
いわゆるクリエイターって偉そうな理想述べてるけど、現実には見返りが欲しいってことに文句つけてんだからな

209 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 01:29:48.69 ID:BsjPxGlH.net
今このスレで書き込んでる人の大半が出版関係者というか
今回訴えられた会社の人だろｗ

210 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 01:34:43.16 ID:BsjPxGlH.net
鈴木みそさんという漫画家は出版社で単行本化してもらった限界集落温泉とい漫画を
自分でネットにアップして売ったらバカ売れで結構儲かってしまったので
出版社に印税の何割かをお支払いしようとしたら出版社側から
「いいえ、法律上それはあなたのお金だから弊社は受け取れません」と連絡があったと言ってる

211 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 01:41:32.03 ID:IzxWafyC.net
作者も編集もどっちも子供だな。
そういう業界なんだろうけど。

212 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 01:45:59.43 ID:BsjPxGlH.net
西原理恵子も竹書房と凄まじい大喧嘩して小学館へ転籍したけど
経費で東南アジア旅行行かせてもらえたり接待で美味しい店に何度も連れてってもらたので
彼女は小学館には良い事しか言わないね。
でも雷句のようにボロクソ言う漫画家も居るから漫画家のランクで扱いを変えてるっぽい

213 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 01:59:49.09 ID:BL7TlFx5.net
>>204
えーと、支払いのタイミングの話だよね？
まさか、掲載しないと支払義務すら発生しない。とか？
持ち込みやストックなら兎も角、連載原稿なのに？

出版業界ｺﾜｲｗ

>>212
単に担当編集者の差じゃないの？
サイバラの場合、八巻という良い編集者に当たった。
雷句の場合は、有名な某クズ編集者に当たった。ってだけなんじゃない？

214 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 02:07:43.86 ID:zuXB8ELi.net
支払いは基本掲載後だけど納品した時点で支払い義務は発生してるはず
今回のは「もう描かない！」って自分で取り下げ申し出といて何故か金だけぶんどったヤクザ
「引き止めて謝れば載せさせてやってもよかったんだけどねー」ﾁﾗﾁﾗ
って普通に切られて当然だろ

215 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 02:20:42.23 ID:BL7TlFx5.net
>>214
＞納品した時点で支払い義務は発生してるはず
だよねぇ。
ちょっと前で幾つか挙がってる例は、出版社が踏み倒（そうと）した例みたいだけど。

＞今回のは「もう描かない！」って自分で取り下げ申し出といて何故か金だけぶんどったヤクザ
全く同意。
納めた60ページだけで掲載可能な話になってりゃ、また別かもしれんけど。

>>209
ちがうよ〜。
この件は、告発側の記事「だけ」読んでるにも拘わらず、「告発側が悪かったんじゃないの？」と思える希有な例だよ。
普通は自分の悪かった所を隠すから、書いた側が良く見えるもんなんだけど、このヒトは自分の悪かった点を全然理解出来てないみたいで、そのまま書いちゃってんだよなｗ

216 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 02:32:22.36 ID:ct86oa9L.net
支払われたって事は
そのうち続きを描くのか
掲載されないけど作業分だけ編集からもらったのか
どっちなんだろう

217 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 05:41:33.51 ID:MI+nl/lV.net
>>14
これ

218 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 05:49:49.69 ID:vYna15wg.net
>>206
なんで怒ってるのわからないの〜ぷんぷん！
もう書かないんだから！
え？取り下げる？なんで怒ってるのかわかってないの〜？！私のことなんだから言わなくてもわかってよばかぁ〜！
って事でしょ？
告発するにしても漫画家もきもい

219 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 06:02:28.97 ID:TNTO1pqr.net
>>210
エンターブレインはアコギではあるけど、法的な契約に関しては隙を見せないからな
編集ヤクザが揃ってるような所だし
その辺がガバガバなスクエニとの差だな

220 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 06:07:06.17 ID:eL6yFuG2.net
画像みたら、うんその擁護し難い。
こんなん載せてる所だと、そのくらいしそうだし…

掲載なかったら、権利を引き上げてからコミケとかで出しちゃえばいいよ

221 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 06:07:36.10 ID:whRukcdh.net
>>1
別件で怒ってたらスルーされ、もう描きませんというと

↑

自ら描きません言うたんかい笑

描かない理由も聴かずにとか(笑)
彼氏にきれる地雷女そのものじゃねーか(笑)


同情しながら最後まで読んで損した(笑)

222 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 06:11:20.86 ID:whRukcdh.net
>>65
違う、こうだよ(笑)


この店で飯くうな！

わかりました、もうこの店にはきません。さきほどの注文も取り下げますね。

理由もきかずに一方的に取り下げかよ！きっーーー！

223 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 06:12:53.82 ID:whRukcdh.net
>>14
もう描きません宣言した方が悪いよね、常識的に考えて

224 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 06:21:34.78 ID:GUVKsApL.net
スーパーが編集者でそこに野菜を卸してる農家が漫画家
今後おたくではうちの野菜を扱わせません！売りません！って言ったら
「わかりました。発注してたけど未納品であるキャベツもキャンセルということですね」
「は！？何で理由聞いてくれないの！？あとキャベツ作るのにも金かかってて未納品生活やばいんだけど！」

そして自己都合で納品しないのに何故か金はゲットする

225 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 06:22:31.77 ID:506EtSYe.net
うむ、


とりあえず、長文が編集ってのだけは分かった

226 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 06:41:36.61 ID:11WLdcme.net
紙媒体の出版社ではなくIT企業系の出版社は
漫画家に敬意なんか払わない。育てようという概念もなくてあたりまえ。
けっこうドライな対応だよ。

227 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 06:42:38.21 ID:ct86oa9L.net
これポジショントークじゃなくて仕事の責任の話だから…

228 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 06:44:10.77 ID:AXlicpAr.net
>>100
まぁ漫画家と編集者の間に個人的な信頼関係ってものは必要なんだろうけど
これは流石に距離感が近すぎるというか・・・

ここまで編集者に思い入れたあげく
なんか機嫌悪いですねって言われて腹立てて、もう描きませんって言っちゃって
それでこんな騒動にまで発展させてちゃ世話ないわ
恋人じゃねーんだからさ

229 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 06:56:28.54 ID:sGiXM3wk.net
>>222
ちょっと例えがおかしい



この料理まずぞう、二度とこの店には来ない
↓
どうぞご自由に。でも注文されて作ってしまった分のお題は頂戴します
↓
一口も食べてないのに金取るのかよ！きっーーー！



これが正解

230 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 06:59:35.40 ID:JHZnqtVM.net
作者の方から連載契約を破棄する旨、通告したうえで
連載できないことが明らかな連載用原稿(欠陥商品)に金を払え
というのはおかしい

231 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 07:01:50.23 ID:sGiXM3wk.net
>>215
それは漫画家を贔屓し過ぎ

「もう描かない！」と作家に言われたんだから、納品分の掲載を中止して原稿料の支払いをストップするのは社会人として当たり前の判断

原稿料が欲しかったのなら、「納品分は掲載してください。お話も次号で完結させます。それで恩赦とのお取り引きは終わりにします」
って、仁義は通さないといけない

出版社の都合も考えず、いきなり辞めるのなら納品分の不掲載とギャラの未発生ぐらいは覚悟しないと

232 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 07:03:03.43 ID:sGiXM3wk.net
>>231
変換ミス


×恩赦
○御社

233 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 07:10:15.09 ID:sGiXM3wk.net
>>214
この漫画家のヒステリーが「納品した分も掲載するな」と解釈されただけの話だろ

掲載したのにギャラを払わないのなら問題だが、漫画家が「辞める」と言った流れで掲載せずにギャラも払わないのは社会通念上ごく当たり前の行為

この漫画家が男なら「あーあ、やっちまった…」と諦めて、こんな風に騒がなかっただろう
女は吐いた唾を飲み過ぎｗ

234 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 07:28:51.94 ID:8JhK2ry9.net
>>210
そんなこと出来るの？
販売権利って出版社にあるのかと思ってた

235 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 07:48:39.87 ID:CM0D4kmH.net
>>1
編集部が金を払わんのはイカンが切られたのは完全に自業自得だな

236 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 07:49:35.40 ID:xmZpRn67.net
>>234
契約期間が切れたんだろ

ジャンプだって鬼面組とかJコミで無料になってるんだし
あとは著作者が自由に管理してってなるわ

237 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 07:50:42.56 ID:CM0D4kmH.net
>>100
女作家の担当は大変だな

238 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 07:57:39.84 ID:8JhK2ry9.net
>>236
はーなるほどなぁ
サンクス

239 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 08:57:58.18 ID:N8a4+3A6.net
俺女だけど>>100はキモくて全文見られないわ

なんていうかさあ、仕事に雑念持ち込むなよ…TL畑のくせにプライドばっかり一丁前で苛々するわ

240 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 09:00:48.75 ID:N4E2T5Gc.net
これはツイッターしてて正解
原稿料払わなれなかったら不買運動始まって廃刊になるレベルの内容

241 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 09:27:39.82 ID:m1LFtYEr.net
>>100
を読んだら編集部よりこの漫画家のほうが悪い気がするんだが・・・



担当さんもメンヘラと縁が切れてホッとしてることだろう(´・ω・｀)

242 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 09:30:14.44 ID:ct86oa9L.net
>>240
16pの漫画で例えると
10pだけ仕上げて完成前に
「私を怒らせたので途中でやめます。　出来た分の稿料はください。」
って言ってるのと同じ。
「途中まで頑張ったからかわいそうだ　お金を払おう」
とはならないよ

「未完成で勝手に怒ってやめちゃう作家（稿料はきっちり取る）」って評価は
マイナス過ぎると思うけど

243 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 09:38:40.11 ID:ubxmKW+t.net
同業者でも今回の件は作家にドン引きで担当に同情するレベルだわｗ

ところで当人はツイッタ更新したと思ったら学校？学生なの？

244 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 09:50:36.23 ID:tfbsTHf4.net
>>3
いや、文句言ったら支払うってことは、本来支払うべき状況だったってことだろ
万引き発覚して「金払えばいいんでしょ！」と同じじゃん
まあ手切れ金の可能性もあるが、ビジネスでそういうのあるのかねぇ
払う理由がないなら払っちゃだめだと思うんだが

245 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 09:59:53.86 ID:zXuPF3hG.net
契約書作らないってこの業界の商慣習なの？

246 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 10:04:33.61 ID:8JhK2ry9.net
>>242
＞16pの漫画で例えると
＞10pだけ仕上げて完成前に

それは違うでしょ
作品は完成させて納品は終わってるんだから
例えになってない

247 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 10:09:01.78 ID:4fP9KL42.net
炎上するのが目に見えてわかったから支払いする気になったんだな
どこのクソ出版だよｗｗｗｗｗ

248 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 10:09:39.02 ID:zuXB8ELi.net
作家都合で掲載しないのに原稿料払ってやるとか出版社神だな

249 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 10:21:03.11 ID:J/nGZ33g.net
>>244
全然ちがう
モンスタークレーマーの作家に折れた形

250 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 10:22:38.84 ID:XSx5Wdtj.net
>>240
お前、頭おかしいんじゃないの？
掲載するなと示唆されたんだから、不掲載でギャラが支払われないのはごく普通の対応

上の方の料理店の例えで言うなら、テーブルに料理を並べて（原稿を納品して）おいて、
シェフ（漫画家）が客（出版社）に「お前に食わせる飯はねえ！（お前の出版社じゃ、もう描かねえ！）」と言ってるようなもん

これで客が一口も食べずに店を出た（漫画を掲載しなかった）場合、料理の代金を店側が請求できるとでも思ってるのか？

251 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 10:25:46.82 ID:ct86oa9L.net
>>246
ちょっと分かりづらかったけど
完結するまでの連載全体を16pの漫画に例えた
それで作者が自分で「もう描きません」って言ったら
全部無くなる（未完成）でしょ

252 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 10:28:41.58 ID:XSx5Wdtj.net
>>246
>>247
お前ら、頭悪すぎるｗ

お前みたいな奴のために>>250で解かりやすく説明しといたから>>1と併せてちゃんと読めｗ

253 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 10:31:34.38 ID:aUPaFfvp.net
プロなのに発言が迂闊過ぎ！
別件の怒りが収まらないにしても安易過ぎて同情できんし、
この程度の人間の漫画は読みたくもない。
担当編集もプロなんだよ。
同人のお友達じゃない。
愚痴書き込んでる時点でこの漫画家のプロ意識の低さがわかるな。

254 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 10:34:29.19 ID:i6E009yk.net
掲載に関わらず依頼した完成原稿1話分が入稿された時点で支払うことになってたんじゃ
とか憶測はできるけど、詳しいことは想像して察してね☆みたいな
書き方しかしてないからわからん

どちらにせよ
作家が取引相手に疑似恋愛感情持って、もう描かない！って意味不明な癇癪起こして
それをなだめられもせず結局仕事切られたんなら
金払ってでも縁切りしたい作家だったってことでは

255 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 10:42:15.80 ID:XSx5Wdtj.net
>>254
原稿料は納品ではなく、雑誌などに掲載された時点で発生する
月刊誌なら、掲載された雑誌の発売日の翌月か翌々月に振り込まれるのが基本

もちろん出版社の都合で不掲載になったのにギャラが支払われないとか、掲載されたのにギャラが支払われないのは詐欺に該当する

今回の場合は作家が連載拒否という、納品分も掲載するなと解釈できる癇癪を起して、
それを担当編集者に伝えてしまったので100％作家が悪い

256 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 10:43:13.66 ID:JzFE8tm8.net
>>254
そういう契約でも作者都合で掲載拒否したら支払われないな
支払い済みでも返還要求される

257 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 10:58:53.29 ID:i6E009yk.net
じゃあやっぱり手切れ金なのかね

名指しで社名出されてれば編集も説明もできるだろうに
匂わせるような書き方ばかりなので
まあ面倒な人間だというのはわかった

258 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 11:00:02.84 ID:oo37iNIi.net
こういう奴は個人事業主には向いてない、ライン工がお似合い

259 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 11:12:47.24 ID:zaA+OBai.net
漫画家は編集の言うこと聞いて隷属してろってことだな
tweetで個人名さらして文句言うのがせいぜいだわな

世の中、力関係がはっきりしてたら、まず理は通らんよ
理が通るのは中学校のHRまで

260 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 11:16:55.73 ID:XSx5Wdtj.net
>>259
なんで商品になってもいない原稿にギャラを請求するのが”理”なのか教えてくれよ、自己中くんｗ

261 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 11:18:53.17 ID:4fP9KL42.net
>>252
お前ほどマヌケじゃねーよ雑魚絞め殺すぞカス

262 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 11:29:59.67 ID:AOz0SGSp.net
>>261
こんな漫画家の方が悪いとすぐ分かる事案で出版社が炎上すると思い込んでるなんて、お前も相当マヌケだなｗ

263 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 11:32:27.84 ID:DCttAvYg.net
＞別件で怒ってたらスルーされ、何か機嫌悪いですね！みたいなこと言われ、怒ってますよと言いました。その対応に腹が立ち、もう描きませんと連絡したら、もう描かない理由も聞かれず、わかりました、取り下げますね！もうこれからは依頼しません！と。

うーん・・・
これはめんどくさいｗ
関わりたくないタイプやな

絵柄的にレディコミとかかね？

264 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 11:36:16.29 ID:3UUngCTN.net
そもそもこれ件の漫画と関係無い別件で腹立てて自分からもう描かないって言って切られたんでしょ
業界の慣習が云々てレベルに達してない馬鹿げた話な気がするんだけどね

265 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 11:49:59.66 ID:lRGyLBVf.net
そら会社が悪いのはそうだが
画像開いた後だとなんだかなあという気がするｗ

266 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 11:54:14.82 ID:1ysUl2J0.net
>>14
最後まで読んだらそれでズッコケた

267 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 12:09:36.69 ID:EZ24DcEW.net
前にTwitterで、やる気が出ないとか鬱とか連発して
やる気出ないのは編集が悪いとか転嫁してる女の漫画家がいたが
同レベルの責任感の無さだな

268 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 12:13:21.12 ID:Pn9xlK6n.net
編集の対応も大人げないとは思うが、ずっとこんな感じの面倒くさい作家で腹に据えかねたんだろうな
もう描かないって絶縁状叩きつけて配信取り下げといて金だけ請求って普通に作家がおかしいからね？

269 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 12:15:04.59 ID:5iOI9oRe.net
>>255
それは基本で何にでも例外はある
大手の場合新人の原稿を掲載せず買取と言う形で原稿料だけ出すケースもあるからな
当然掲載する気がないのだから掲載後ではなく納品を基準に定められた期間内に支払われる
これらは編集がキープして担当作家が落とした時の代原として使われたりするんだが

270 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 12:23:38.25 ID:4fP9KL42.net
>>262
は？ お前真性のアホなんじゃねーの？
もうクソレスしてないで前向いてろカス

271 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 12:24:59.88 ID:AOz0SGSp.net
>>269
例外の話は誰もしてないし、求められてもいないと思うぞ？
まして、この漫画家は新人じゃないんだから、その例外にも当てはまらない

272 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 12:36:47.36 ID:hncDp0NR.net
関係無いことで怒って自分から引き上げてその上で編集の告発()とか
これって作者の方が迷惑料を払うべきなんじゃないの？

273 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 12:47:43.59 ID:lp40FOz3.net
同業者だけど
Twitterで編集の悪口言うのを我慢出来ない作家は馬鹿
担当のこと同人友達か何かと勘違いしてないか？
相手もがっつり寄り掛かられてウンザリだっただろうよ
いいたかないけど原稿のクオリティ低すぎだし客観的に出版社内での立ち位置とか考えなかったのか

274 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 13:07:26.00 ID:kwe0ee1V.net
同人仲間でも揉め事があった時、内輪で解決せずに自分の都合のいいとこだけ脳内変換して信者に一方的自分悪くないアピールする奴はクソだわ

275 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 13:10:00.43 ID:DZWcNKq+.net
>>273
鎖自慢乙でありますっ！

276 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 13:12:17.30 ID:a4S9EMxO.net
メンヘラ全開で仕事失った七瀬と同じ香りがする

277 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 13:16:05.65 ID:lp40FOz3.net
>>275
？

278 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 13:19:24.28 ID:AOz0SGSp.net
これを簡単に例えると…

彼氏が愚痴を聞いてくれなかった
↓
話を聞いてくれないならもう別れると言い出したら、彼氏があっさり了承
↓
ツイッターで彼氏ディス

こんな感じだなｗ

279 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 14:30:52.13 ID:MI+nl/lV.net
この人に仕事発注しようとするリプライ見たけど
こんな仕事上のことをTwitterに書くような人間によく頼めるな
泣き寝入りしろとは言わないし告発すべきとこはどうぞって思うけど元彼どーのとか余分な愚痴は信用失うし短慮な愚策

280 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 15:16:19.18 ID:jSdxGsPS.net
タダで漫画が読めるとかよくweb広告に出ててこんなんよく儲かるなーと思ってたが
やっぱりこういう裏があったのね

281 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 16:13:10.88 ID:EZ24DcEW.net
>>280
？
それ全然関係ないと思うが…

282 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 17:16:48.91 ID:4svkYh3M.net
メンヘラ相手なら褒めておけば仕事するから
ブラック会社が声かけたんじゃないの？
どこの会社？

283 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 18:55:11.22 ID:g5Suw8YZ.net
メンヘラ漫画家はわかるけど
制作会社がブラックかはわかろんだろ

284 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 19:09:44.01 ID:hQ1QVA7F.net
>>260
出版の世界のことはよく知らんのでそういうもんならそれはそれで
変わった習慣だなと思うが
>>250の例を見るとどうもお前は一般常識がないんだなと感じる
普通の取引じゃ卸が小売りに納品した時点で請求できるわけで
それが商品として店頭に並ぶかどうかは卸には関係ないんだよ
レストランの例えで言えば料理は客の手に渡ってる状態であって
お前の例のように店に返されたわけではないからそもそも例として成り立ってないよ

出版界の常識だけってならわかるが
まるでそれが世の中の常識みたいに言ってるようで馬鹿に見えるぞ
たぶん本当にバカなんだろうがw

285 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 19:32:04.56 ID:hcZjfnxw.net
「もう描かない」とか言うのが悪いのでは

286 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 20:13:36.24 ID:IOoPnYyH.net
漫画の原稿は掲載されてないということは償却されてないんだから漫画家側に損は無い
その原稿持って他社に行けばいいだけ
メジャーどころでも出版社とのトラブルやら雑誌の廃刊やらで
同作品を他雑誌に載せることとか珍しくは無い

287 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 20:50:26.64 ID:SzFCQub0.net
>>284
原稿料というのは、私の著作物をあなたのところに掲載していいですよということで発生するお金だから
（だから自分の名前で出版する書き下ろし単行本は印税は入るが原稿料は発生しない）
料理とか小売りに卸す商品とかは相手に渡してしまえばもう自分の手元には残らないが、
著作物は原稿料を貰って掲載された後も所有権は著者にあるし、著作権や出版権もある
しかもこの場合は編集から発注された原稿を掲載する契約を一方的に反故にされたわけじゃなく、
著者の方から腹を立てて「もう書かない」と通告してるわけで、これで編集があしざまに言われるのはかわいそうだ

288 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 20:55:31.84 ID:ZUyOZIQi.net
オトメ地下はいろんなレーベルをめちゃコミで配信するときに代理で出してたりもするレーベルだからオトメ地下編集相手とは限らないよ
同じタイトルをめちゃ以外で配信してるならそっちのレーベルが元だと思う

289 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 21:24:01.48 ID:BL7TlFx5.net
>>1
＞原稿料も一切支払われないことを告げられる。
作家本人のツイート（このスレ立てる前のもの）を見ると、「原稿料払わない」と言われた事実は無い様だが。


>>286
原稿料支払う段取りが進んでるから、改めて交渉するか、出版権切れるまではもうむりぽ

＞晴瀬リン ?@ushi_0618 6月24日
　(前略)
＞まだまだ配信先は探しています。後は何とか作品を読者さまにお届けできるよう尽力します！

・・・って、理解してなさそうな御様子でｗ

290 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 21:41:43.20 ID:P0fHjHka.net
>>284
お前は社会常識も出版の常識も知らないくせに
「この漫画家は悪くない！」って前提で話をしてるから馬鹿にされるんだよｗ

いいか？　漫画の原稿ってのは出版社が商品になると判断するまでは、ただの紙くずなの
ここが本当に重要
これを理解してない奴が漫画家を擁護してるんだろう

今回の場合、この漫画家が出版社との取引きを一方的に解消しようとした
だから出版社はもらった原稿を商品にしなかった
納品分も掲載しなくていいと言われたと解釈したわけだな

紙の原稿ならバイク便なりで漫画家に速攻で返品してるところだろうが、
データ入稿だったから分かり易い段取りにならなかったわけだな

291 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 22:23:46.69 ID:ItAVsq1/.net
>>250の喩え話は普通に下手くそだと思う

292 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 22:29:04.22 ID:jSdxGsPS.net
>納品分も掲載しなくていいと言われたと解釈したわけだな

社会通念から見てそんな出版社側の一方的な解釈は通らないだろ。

293 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 22:33:12.39 ID:mIgW8qFJ.net
>>290
持ち込み原稿じゃないんだ
プロットネーム下絵チェックを経て完成原稿までいってたらそれはもう出版社が商品になると判断して発注した仕事になる
依頼されて何度ものチェックと直しをして完成させた原稿が掲載されるまではただの紙くずとか>>290は漫画家なめてんの？
晴瀬とかいう人は全く擁護できないが>>290の言い分も変

294 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 22:45:03.65 ID:jhijz2E9.net
良い歳した大人がビジネス相手に
感情のまま不愉快な態度とって

いきなり契約破棄を言い出しといて

相手が了承したら駄々こねる
って人間として終わってんな。

腐った女の行動そのままだよ

295 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 23:04:13.20 ID:m9/O4Q7k.net
あ、これ重版出来の原作でも問題視されてたやつだね。Web漫画ってそういうもんらしいよ

296 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 23:11:28.69 ID:OEqsbzeL.net
重版出来も結局、紙よりの話だからな

ＷＥＢの方がデビューしやすく稼ぎやすく
比較的自由にやらせてもらえるメリットだってある

紙の方だって問題過去に色々起こしてるでしょ
どっちもかわらんよ

297 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 23:19:38.74 ID:ct86oa9L.net
本人も言ってるけど未完（連載途中で怒ってやめた）≒未完成
屋根のない家や作りかけの料理と同じ。

アシスタントが今日やめるから働いた分金よこせはok。
漫画家が描きかけの原稿放り出して出来た分金よこせはアウト。

webはさくっとやめれるでしょ
紙の雑誌と違って穴が開いても大丈夫だし

298 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 23:28:06.24 ID:BL7TlFx5.net
>>297
この件の場合は　入稿済み＝書きかけではない　ので、原稿料は発生するし、実際に支払の手続が進んでる。って事だね？

299 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 23:31:54.39 ID:64owHd/9.net
　
【年金】止まらぬ株価下落　日経平均12000円なら年金30兆円消失も
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1466861907/

【経済】円高株安阻止に打つ手なし　単独介入は効果なし、日銀の追加緩和もハードル高く
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1466901712/

【経済学】竹中平蔵「日本では社会的に解決しないといけない貧困はない」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1466903871/

【グローバリズム】日本の未来を映す英国民投票〜なぜイギリスの実質賃金は下がり続けたか
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1466935984/

【消える年金】英ＥＵ離脱「年金運用で数倍の損出る恐れ」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1466845517/

（関連スレ）
【仕事】「年金がないから死ぬまで働け」　65歳を超えても会社で働く政府の１億総活躍プランに苦言
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1465441143/

【パナマ文書】国税庁ＶＳ富裕層――お粗末なタックスヘイブン対策が格差社会を拡大する
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466757300/

【政治】国家公務員の給与など引き上げ、改正給与法が成立
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1453276430/

アベノミクスは消費税増税と共に終わった76
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1466063543/

300 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 23:37:09.60 ID:yADp80Pv.net
未完状態でもう描かないって自分から断筆宣言して他所に使ってくれって売り込みしてるような物に原稿料支払う義務あるの？

301 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 23:40:38.52 ID:ct86oa9L.net
>>298
ここの編集はそういう判断なのかな
極端な話これが通るなら今後は
「1p完成したけど（編集と揉めて）機嫌悪くなったからやめます。出来た分の原稿料ください。」
って理屈が通ることになる。

あと「別件で怒った」もよく分からない
「別件で怒っちゃったんだねかわいそう。　辞めるのは当然。支払われるのも当然。」
とはならないでしょ

302 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 23:47:44.91 ID:BL7TlFx5.net
>>301
＞「1p完成したけど（編集と揉めて）機嫌悪くなったからやめます。出来た分の原稿料ください。」
＞って理屈が通ることになる。
君のは全然理屈になってない。

303 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 23:50:20.60 ID:hFHRzqp9.net
どうも精神障害っぽいな。

304 ：なまえないよぉ〜：2016/06/26(日) 23:53:42.20 ID:6qp4LKOA.net
めちゃとか大手がスポンサーについてるレーベルだと描く前から広告きまってるからこういった作家使ってると編プロ側が信用落とす
この作家の画力なら配信サイトスポンサーはないと思うけど

原稿料支払われることになったってのは、先に納品書確認の書類でもメールで送られてきたんじゃないの
だいたいどこも先にメールで送って確認してから郵送するし

305 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 00:02:05.67 ID:m3PXa0oO.net
別件で怒った内容もお察しなんだろうな

306 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 00:09:13.80 ID:iRDJDdTT.net
漫画家のが圧倒的に立場が弱いのに叩いてる奴の気が知れない。

307 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 00:10:13.31 ID:Nk70P8tu.net
なんかこの問題のせいでティーンズラブ作家自体が悪く言われるのは心外だわ
ほとんどの作家が不当な扱いにも文句言わず毎日命削って描いてるというのに

担当が変わるって言ったときにゴネて無理に続けてもらったて本人は言ってるけど
これ担当としてはどんな気持ちだったんかね

308 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 00:14:10.07 ID:emI2dR0C.net
>>306
この件に関しては>>1を読む限り漫画家側が勝手に拗らせてるだけだからな

309 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 00:16:46.11 ID:jDnNHI4E.net
２ちゃん見たのかツイッターで反省と書いてたけど
ネチネチしてるというか、なんか被害者面なんだよなぁ

310 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 00:23:05.82 ID:iRDJDdTT.net
>>308
拗らせる原因も編集にある可能性があるからなんとも言えない

311 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 00:25:38.10 ID:i8TyS7zv.net
>>100
このへんキモすぎて炎上目的のプロレスなんじゃないかと思うくらいだ

312 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 00:41:00.67 ID:emI2dR0C.net
>>310
当事者すら言及してない可能性を考慮してもね

313 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 00:49:37.84 ID:m3PXa0oO.net
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2016/06/26(日) 12:59:03.49 ID:atXeuokQ
あぁこの人ね。聞いた話しだとアシしてた時下手なアシさんがいて先生に｢あの子下手だから辞めさせてください｣とか言ってた人でしょ…自分は上手いから言えるのかもしれないけど凄い自信家っぽい…

314 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 00:57:34.26 ID:HYjezhgz.net
スレタイと1の内容が違いすぎ。1を読む限りこの女性漫画家自身が
もう書かないと言い出して編集部側がそうですかじゃあ依頼を取り下げますと言った流れじゃん。

315 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 01:15:10.75 ID:iRDJDdTT.net
>>312
弱い立場だからそこまで考慮するんだよ？

316 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 01:37:06.35 ID:m3PXa0oO.net
本人乙されたいの？

317 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 02:00:32.09 ID:e3y14AaZ.net
やっぱり女か、こういうわがまま被害妄想いっぱいなのって
大概女だわな。

318 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 04:13:57.28 ID:yI9ESm8Z.net
可哀想に…


厄介な女に関わってしまった編集の人。

319 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 05:40:20.90 ID:FS6TzGHH.net
40才近くなっても童貞で漫画家志望者やってるバカ

ネットウォッチ板
【アラフォー漫画家志望】犬面犬ウォッチスレ【ひきこもり】５

※新アドレスでコメント書けない不具合解消
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/net/1464863520/

320 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 07:32:57.08 ID:LFKIfOTC.net
>>306
立場の強い弱いは関係無い

この漫画家はこの出版社で「執筆しない」と言ったんだから、出版社が納品分の掲載を見送っただけ
掲載されないんだから当然、原稿料は発生しない

執筆しないと言った以上は「納品分も掲載してくれるな」と解釈されても仕方ないんだよ

逆にこの漫画家は出版社が掲載を見送ったおかげで、その原稿を他所の出版社に売り込む自由と権利を得た
出版社のどこに落ち度があるんだ？？？

321 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 07:42:28.00 ID:pXuJk9TM.net
>>320
＞掲載されないんだから当然、原稿料は発生しない
＞逆にこの漫画家は出版社が掲載を見送ったおかげで、その原稿を他所の出版社に売り込む自由と権利を得た
はい嘘乙

322 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 07:51:41.67 ID:rFV9Dh/e.net
いやそれで合ってると思うけど

323 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 07:55:23.68 ID:iRDJDdTT.net
>>320
だから「執筆しない」と言うまでに何かあったんだろ

会社が辞めさせたい社員に嫌がらせして自主退社追い込む構造と同じ

324 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 07:56:31.56 ID:rFV9Dh/e.net
>>100を読んでもこの作家に落ち度がないって思えるってすごいね
どう見てもメンヘラわがまま作家なんだけど

325 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 07:56:40.30 ID:pXuJk9TM.net
>>322
契約にも依るが、掲載したかしないかで原稿料が発生するかしないかは決まらない。
また、掲載しなかったからといって、出版権を喪失したりもしない。

326 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 08:06:48.78 ID:UZfxUHS5.net
さすがに>>1読んでの漫画家擁護は違和感しかないな
同じ系統の人かな？
近寄りたくないタイプだわ

327 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 08:28:26.45 ID:KECXVdE8.net
>>26
エロ漫画に限らず
同人誌の方が儲かる人もいるらしいw

確か
高河ゆんだかっつう漫画家が
そんなことを言っていた

328 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 08:33:36.53 ID:IinLzd6o.net
>>323
漫画家は社員でもアルバイトですらないから
追い込む必要なんかない
単に編集都合で終わり、次は無いです、で終了

ましてや電子なんだから、紙と違って紙面の厚さを維持する必要はない
今回で終わり、と言えば言いだけ

編集は悪いに決まってる、って妄想で考えすぎ
今回は単にこの漫画家がクソ

329 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 08:34:52.45 ID:wew4wcpD.net
同人のがマージンないからね
紙や今回みたいな電子商業で何作か描いて商業作家の箔をつけてから
同人に戻って荒稼ぎ…なんてよくある話
だけどこの作家みたく絵がヘタクソじゃ話にならんが

330 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 08:40:24.64 ID:iRDJDdTT.net
>>328
全く理解してないのなお前。そりゃ世の中からブラック企業がなくならないわけだわ

331 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 08:44:31.38 ID:LFKIfOTC.net
>>321
いや、この漫画家はもう他所の出版社に売り込みを始めてるわけだが…

332 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 08:46:30.76 ID:LFKIfOTC.net
>>330
ブラックも何も、漫画家は出版社に月給制で勤務してる訳じゃないしｗ

333 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 08:50:54.49 ID:SZcJFHJ9.net
編集側の意見も聞かなきゃ何とも言えない

334 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 08:52:36.00 ID:pXuJk9TM.net
>>331
だからこの作者がアホでヤバイんだってw
契約書をキチンと交わしてるようなので、出版権について取り決めてない訳がない。
で、正式な契約解除はまだされていないので、現状では出版権は件の出版社にある。
まあ先方がその辺確認するだろうけどね。

335 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 08:53:48.60 ID:pXuJk9TM.net
つか君か。
あんまテキトーな事言っちゃいかんよ。

336 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 08:57:53.34 ID:kPUy/uZs.net
>>1だけ読むと漫画家の方もおかしいだろコレ
第三者目線で性格な経過が分からんとなんとも言えん

337 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 08:57:57.68 ID:iRDJDdTT.net
>>332
お前みたいな
金払って働かせる側と働いて金貰う側の力関係の差を理解しないバカ
が多いからブラック企業がなくならない

という話なんだけどちょっと端折りすぎて難解だったな

338 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 09:02:41.50 ID:LFKIfOTC.net
>>335
この件に関しては出版社も出版権を作者の意向に沿うように即刻放棄すると思うけどね

辞めます、はいどうぞご自由に　ってぐらいなんだから

339 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 09:10:50.36 ID:pXuJk9TM.net
この子もうヤだｗ
なんか、「契約」をメチャクチャ軽〜く考えてんのな。
権利引き上げにあたって、違約金が発生したり損害賠償金請求されたりする可能性だってあるんだぜ？
契約不履行したのは作家の方なんだから。

340 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 09:14:45.10 ID:Bu/cKLVm.net
編「何か機嫌悪いですね？」
腐「怒ってますよ（アンタのことじゃないけど）」
腐「もう描きません」
編「わかりました　今後仕事の依頼は行いません」

＞引き留めてほしいなんて思ってません。でも理由くらい聞いてほしかった。

めんどくせえええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
こんなのと仕事できるかｗｗｗｗ

341 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 09:23:53.97 ID:Bu/cKLVm.net
つうかさ

ジャンプとかマガジンとか…少女漫画だと何だ？りぼんとかマーガレットとか？
あーいう超大手の看板作家くらいだろ、編集がご機嫌伺いでヘコヘコするのは

八つ当たりから、絶筆宣言して引き留めてもらえるとでも思ってたのか？
この画力で？
たかがwebエロ漫画で？

342 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 09:43:40.70 ID:Wnso9bJD.net
>>339
この子ってww三十路だぞ、アレで。

343 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 11:39:33.76 ID:fLdDmJOI.net
何を夢見てるのか知らんが
漫画描いてるような人の9割はメンヘラだぞ
それをなだめたりおだてたりして
原稿を描いて貰うのが編集の仕事

最近はネット配信の、ただの仲介業が描かせてるだけなのが多いから
作家のメンタルまでコントローラー出来る人が居ない

まぁ、私もメンヘラ作家なんですけどね

344 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 11:49:35.13 ID:UrkGsliS.net
>>343
それを今まで担当がやってたのに作家が勝手にブチ切れたってだけなんじゃね

345 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 11:52:13.25 ID:iczpHDMD.net
三年もあれに付き合ってたんだろ
すごいよな

346 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 11:52:33.80 ID:cd17svW3.net
やはり漫画編集にはこのくらいの剛腕が要求されるんだな
http://stat.ameba.jp/user_images/20160517/08/masamijojo/7a/1b/j/o0480075413648137103.jpg
http://blog-imgs-94.fc2.com/b/e/a/beatarai/gedou160426-3.jpg

347 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 12:00:14.05 ID:WXRGqGki.net
>>343
単にこの作家が才能枯渇しただけだろ。
群を抜いて使える作家なら、メンヘラだろうが、障害持ちだおるが、手とり足とりするよ！
どの業界でも同じじゃねえの？
今とか昔とか言ってる方のが夢見てると思うぜ！

348 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 12:14:55.41 ID:cvn5PiZF.net
>>8
お前って酷い奴だよなあ

349 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 12:17:27.28 ID:kwZDtNpG.net
若手の担当さんは酷いの多いよな
なぜか作家を完全に下に見てるし

350 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 12:38:27.25 ID:Rypky/kj.net
>>249
ヘエ？どこがモンスター？

351 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 12:47:05.77 ID:UrkGsliS.net
わがまま言って引き止めてもらえるなんてのは金になる作家だけ

編集なんて漫画家にどんなに甘い事言ったり優しい事言っても金になるかならないかで判断してるのに公私混同しすぎ

352 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 12:51:01.45 ID:i8TyS7zv.net
＞もう60P入稿した新連載が配信されないことになりました…アシさん代とかも多額に支払ったのに原稿料も入らず大打撃です。
＞どこか印税のみ契約で配信してくださるところありませんでしょうか…未完なのでご要望があれば完結させることも続けることも可能です。

これは「納品したのに金が払われなかった」って言ってるんじゃなくて
「掲載されないのが決まったから金が払われなかった」って言ってるんだろ
本人が他社で配信しようとしてるんだから原稿は取り下げるってことだ

353 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 12:53:35.49 ID:iG7fKXJ3.net
怖すぎ

354 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 13:20:22.11 ID:MkSngfzV.net
単行本出すのには一番敷居が低いレベルだと思うが
エロ漫画の単行本出すのにもアシは必要なのと
それがどのくらいの経済規模になるのかがよく分かったわ

イメージだが茜新社とかの方が金払いはいいんじゃないかな？

355 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 13:22:51.56 ID:IinLzd6o.net
>>330
いや、君がよくわかってないみたいだから教えてあげただけ。

自分は一応紙媒体の漫画家だけど、嫌なら断るから。
漫画家は漫画家で大変なのは確かだが
世に言うブラック企業とは全然違う問題なんで。

正直アレが漫画家の標準だと思われると困るよ。いい迷惑。
君みたいな聞きかじりの思い込みでドヤ顔で話されても、作家的には的外れだしプラスにならない。

356 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 13:30:13.97 ID:wew4wcpD.net
>>354
紙と電子だと金関係は色々違うから比べることにあまり意味は無い

357 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 13:33:12.46 ID:X07dkdev.net
>>354
L〇が最初8000か9000だったかな
あと一人でやってる人も多いよ

358 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 13:43:05.06 ID:o2WJxNFO.net
編集に向かって「もう描きません」発言した作家側が10000％バカなだけだと思うけど違うの？

359 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 13:53:51.54 ID:6IY+ZLJN.net
>>358
そのとおりだよ、その後どういうことが起こるか想像できなかったこの作家が馬鹿なだけ
友達や学校じゃないんだから、その作家をどうしても引き止めたい理由でも無い限りは
速攻切られるだけでしょ

360 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 14:28:39.71 ID:dPpdNXsH.net
末端漫画家でもアシ使わなきゃ原稿上げられないってのがね
このレベルくらいの人は一人でやりきらないと経費ばかりかかってしまうよ

361 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 16:32:56.01 ID:fcmhVbqm.net
二言目には弱い立場って一方的に漫画家を擁護してる奴なんなの？
言ってもないこと脳内補完してるし

362 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 18:43:04.24 ID:iRDJDdTT.net
>>355
漫画家自称してまで必死すぎ。
まあ仮に本当だとしても自分を標準に漫画家語るのは他の漫画家に迷惑だろ

363 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 18:57:42.43 ID:6+8vgR3Z.net
>>12
逆だよ
客は漫画家
チンケな印税で満足してピンハネされてるのに気付いてない
引き換えに雑誌掲載や単行本っていう名誉w

364 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 18:59:02.20 ID:6+8vgR3Z.net
>>1
こんなんにアシ必要なの？

365 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 19:29:05.05 ID:pXuJk9TM.net
>>346
昔むかし、カベムラという編集長が居てだな。

>>352
＞突如、編集さんから原稿料支払い書類が送られてきたので元ツイートを削除しました。お騒がせ致しました、申し訳ありませんでした(><)
何でこの部分は無視すんの？

366 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 19:30:44.76 ID:o2WJxNFO.net
ロンパり下書きに笑いを堪えながら必死にペン入れなきゃならないアシが可哀想

367 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 19:41:43.71 ID:UrkGsliS.net
アシはベタとか背景とかだろ

368 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 20:02:22.38 ID:ygcLP/rA.net
>>365
編集の温情だろ
無駄に理を通すより短絡な解決を選んだほうが賢い場面

369 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 20:35:23.89 ID:LPIw5Npd.net
　
【国内】つくられた貧困　格差広げる所得再分配
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1466993252/

【仕事】夢を追って「フリーター」を選択した人はわずか1割　「やむを得ず」なった人が4割超す
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1466990384/

◆アベノミクス非正規が167万人増 正規は36万人減正社員求人倍率は0.85で正社員就職件数も9千人減
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1465729717/

【ブラック】「有給休暇制度が15年間なし」「トイレの回数を数えられる」　労働相談センターに寄せられたひどすぎる相談内容
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1466593273

【経済】全勤労者の平均年収は４１５万円、２０００年に比べ４６万円減少　非正規社員の増加で
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1467018610/

【株式】日本株の年初からの下落率　上海市場を抜き去って世界一最悪に
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1466919748/

370 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 20:39:54.07 ID:X07dkdev.net
エロで連載（？）って結構おいしい仕事でしょ
ある程度は信頼されてる証拠なのに
「別件」とやらで怒ったから辞めますって・・・
責任感もないし
単純にもったいないなぁ

371 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 20:44:22.51 ID:pXuJk9TM.net
>>368
えーと・・・、馬鹿なの？

372 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 20:56:50.56 ID:ygcLP/rA.net
>>371
ババアはモノ知らないんだから黙ってろよ
お前が>>325で言ってるのは契約が完了した場面での話であって
こういう破棄した場面には当てはまらない
むしろ強行して配信したらそっちが問題だ

373 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 21:05:45.52 ID:pXuJk9TM.net
>>372
もの知らんのは君の方だわ、社会経験皆無だろｗ

＞お前が>>325で言ってるのは契約が完了した場面での話であって
この漫画家、正式に書面で契約交してるんだが。
つまり契約(締結)は完了してんのな。
破棄については、この漫画家が一方的に口で言っただけで、まだ手続は完了していない。
契約ってのは、片方の意思だけでロハには出来ないんだわ。双方の同意が要る。

＞むしろ強行して配信したらそっちが問題だ
まあ掲載を強行しちゃったら、当然問題になるだろね。
だがねぇ、この出版社の承認もなく、他所の出版社で発表しちゃったらそっちの方がずっと問題は大きいんだわ。

374 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 21:21:24.00 ID:9TQ9O+Ku.net
ha?
今回の６０ｐに関しては契約前だったんじゃなかった？

375 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 21:27:12.11 ID:xi8QvD1K.net
契約書なんざ双方の合意があればいつでも解消できる

漫画家「もうお前のトコじゃ描かない」＝契約解消を打診
編集者「どうぞ、ご自由に」＝契約関係解消の願いを受理

これだけの話だ
第三者の入る余地は無い

376 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 21:53:28.63 ID:pXuJk9TM.net
>>374
契約もせずに連載スタートするか？
契約してなきゃ、支払手続の書類は送らないだろ。

>>375
契約の当事者は、漫画家と「出版社」だからな。

377 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 22:11:11.77 ID:X07dkdev.net
会社にもよるけど

出版社が依頼→漫画家が話を受ける

稿料等の説明　漫画家が条件に応じたら作業スタート

打ち合わせなど重ねて→作品完成　媒体に掲載

掲載後口座等の連絡→稿料振込み

契約書は単行本出た時（利益の分配・配信・支払に関するもの）くらい？

378 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 22:17:35.57 ID:pXuJk9TM.net
>>377
それだと単行本出るまで、原稿料が幾らかも、出版権他諸権利についても、印税率も決めてない、って事だけど。
連載中に他社と出版権の契約されちゃったり、単行本刷っちゃってから印税幾らにするかで揉めたりする可能性が・・・。
とてもマトモな会社とは思えんｗ

379 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 22:25:47.67 ID:wew4wcpD.net
>>378
ちゃんとレス読んだか？

380 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 22:35:13.73 ID:C7leQ+aK.net
>>376
契約書見ないで、あーだこーだ言っても憶測の域を出ないだろ

381 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 22:35:35.49 ID:pXuJk9TM.net
>>379
言った言わんの争いになるだけやで

382 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 22:37:36.07 ID:A6VERpvU.net
>>376
契約書は後からというのは昔の出版だと珍しくない、
今時はまずいの契約書つくってるけどベースは後からという習慣だったので
色々後手後手になることはある、けどこれそういう話でもないんじゃ
もっと電子出版のイージーさで、作者が突然書かないといいだしたので
わかりましたありがとうございましたという話しに読めるよ

作者が喧嘩売るときの売り方間違えた、もっと情からの喧嘩できると思ったら
むこうはビジネスライクでしたと、で、なんか騒いでるなぁめんどくせぁなぁ、
原稿あるならそれは買ってやるから、これでいいでしょという話

383 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 23:08:35.01 ID:c66XKfah.net
連載を打ち切られた腹いせに三ヶ月以上も先の雑誌休刊情報を
勝手にSNSで垂れ流してた漫画家なら知ってる

384 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 23:09:40.52 ID:m3PXa0oO.net
K倉は発注書だよ

385 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 23:14:55.18 ID:R35sVTBj.net
電子コミック出版専門の出版社か

386 ：なまえないよぉ〜：2016/06/27(月) 23:22:31.54 ID:V94xHbTK.net
K倉は紙系出版社
電子オンリーは仕事したことないからわからん
あと、口約束で描き始めて完成してあとから契約書くるなんて紙系大手でも普通にある
というか出版業界はもともとそういう仕組みだった

387 ：なまえないよぉ〜：2016/06/28(火) 00:10:06.16 ID:CLGRvtDe.net
>>386
>口約束で描き始めて完成してあとから契約書くるなんて紙系大手でも普通にある

今でもそうだよね（特に単発が多い成人向）

388 ：なまえないよぉ〜：2016/06/28(火) 00:54:37.64 ID:Cj0k6gpQ.net
>>378
こうりょうとうのせつめい、って読めないかな？

389 ：なまえないよぉ〜：2016/06/28(火) 01:04:51.27 ID:Cj0k6gpQ.net
>>362
自分を標準、とかそういう次元の話じゃなくて、
そもそも雇用関係にないんだから君が言った
「やめると相手に言わせる」、とか意味ないし
そんな事する手間と時間割く理由無いんだよ。

ブラック企業、って言いたいだけなんだろうけど
そもそも件の作家さん、このレベルで
電子で六十枚四十万、連載なら、ブラックとは
言えんよ。

390 ：なまえないよぉ〜：2016/06/28(火) 07:16:26.16 ID:RPYvkqll.net
きついのが当たり前
とかその思考がブラックというのに気づいて欲しいわ
会社員に置き換えたら社畜って奴だ

391 ：なまえないよぉ〜：2016/06/28(火) 08:44:42.86 ID:hJMaiayt.net
個人事業主が会社員よりきついのは仕方ないよ
その分自由も大きい

392 ：なまえないよぉ〜：2016/06/28(火) 09:27:39.58 ID:wc7gF3fh.net
>>376
＞契約の当事者は、漫画家と「出版社」だからな。

担当編集者にその裁量は委ねられている

よっぽど大御所の作家にでもならない限り、その作家との取引きを打ち切るか否かの判断は担当編集の仕事
このクラスの漫画家相手に、いちいち役員会議なんかしないよｗ

393 ：なまえないよぉ〜：2016/06/28(火) 09:30:18.66 ID:wc7gF3fh.net
>>392
補足

契約書が交わされているなら、契約解消の書類を担当編集者が作成して、それに社長の署名捺印をしてもらうだけ
簡単な作業です

394 ：なまえないよぉ〜：2016/06/28(火) 10:18:16.91 ID:yEvIy1ej.net
紙系は未だに口約束が多いけど、電子系はなぜかどこもきっちり事前に契約を交わすなあ
あれはなんでなんだろう

395 ：なまえないよぉ〜：2016/06/28(火) 21:59:03.89 ID:oDiHodCL.net
　
【政治】アベノミクス崩壊★３
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467089437/

【社会】国の税収56兆2800億円　法人税は6年ぶり減少
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467105009/

【社会保障】年金積立金に損失？ 塩崎大臣「長い目で見て」 [6/28]
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1467097925/

【経済】低所得高齢者に３万円　臨時給付金はばらまき？
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1467094444/


（関連）
【政治】臨時福祉給付金3万円、高齢者３分の１に恩恵、支給ピーク
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1465055297/

【政治】塩崎恭久厚生労働相、３万円の臨時給付金を一部外国人にも支給する方針★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1452874015/

【愛国】安倍晋三、自民党「外国人にも臨時給付金３万円を支給します！外国人にも払わないとねw」
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1455561215/

396 ：なまえないよぉ〜：2016/06/28(火) 22:06:06.18 ID:IJS5JHzC.net
この作家さん１P７〜８Kももらってることに驚愕した…
そうか…そうなのか…ちょっと色々考えるな…

397 ：なまえないよぉ〜：2016/06/28(火) 22:10:20.25 ID:79wGgTgZ.net
原稿料というより、手切れ金だな

398 ：なまえないよぉ〜：2016/06/28(火) 22:11:31.58 ID:S1qFEjC1.net
TLだと平均だと思うけど、その原稿料で買い切りなら安すぎかな

399 ：なまえないよぉ〜：2016/06/28(火) 22:21:02.87 ID:vAcsh2r1.net
え？このクオリティと人気で8は神でしょ
買い切りなら妥当だけど

400 ：なまえないよぉ〜：2016/06/28(火) 23:11:14.22 ID:XJ7XYJNZ.net
>>1
恋人の別れる別れないみたいに仕事で駆け引きしちゃったよかよw
金絡んでるのに舐めてんのかw

401 ：なまえないよぉ〜：2016/06/29(水) 00:26:51.90 ID:s4m4o3BF.net
バイトとか言ってるぐらいだから印税はなくて買い切りなのでは

402 ：なまえないよぉ〜：2016/06/29(水) 06:19:18.11 ID:98gd1DKn.net
　
【経済】株、強い１万5000円ライン　背景に公的年金の買い観測★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467116354/

【ＥＵ離脱】ナショナリズム“断ち切り”重要、経団連の榊原会長　★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467089003/

【国内】トヨタの大罪。元国税調査官が暴く日本にデフレを招いた「真犯人」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1467068290/

403 ：なまえないよぉ〜：2016/06/29(水) 07:10:07.54 ID:+hrLNzI5.net
ヒラコーみたいに編集がその雑誌から離れると連載を終わらせる漫画家もいるから
夫婦関係と同じで関係が破綻したら泥沼になるのもしゃーない

404 ：なまえないよぉ〜：2016/06/29(水) 09:00:01.64 ID:2SxS0ymF.net
一方的なものは夫婦関係とは言わないよ…

405 ：なまえないよぉ〜：2016/06/29(水) 23:18:14.45 ID:SZpyYwTe.net
　
【政治】アベノミクス崩壊★４
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467155754/

【経済】株、強い１万5000円ライン、背景に公的年金の買い観測★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467116354/

【ＥＵ離脱】ナショナリズム“断ち切り”重要　経団連の榊原会長　★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/

【外国人労働者】外国人「単純労働者」の解禁　不足する労働力の精査が先だ[6/20]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1467080128/

【調査】中小企業の５５％が「人手不足」　日商調査 ★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467203916/

【経済】小売業販売額、３カ月連続で前年下回る
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467195721/

【節税】富裕層の「税金逃れ」を封じれば消費増税は不要になる
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1467182158/

406 ：なまえないよぉ〜：2016/07/01(金) 13:45:36.89 ID:hwKxYT/J.net
編集の肩持ってる人何なの？漫画描いた事もないくせに
何も知らないくせにこんな所でコソコソ叩いて馬鹿みたい。恥ずかしくないの？
夢を追って必死に頑張ってるこの作家さんの方が人としてずっと上だと思うけどね！

407 ：なまえないよぉ〜：2016/07/01(金) 14:02:12.89 ID:B2ciosN+.net
漫画家を叩かせるための釣り針見えすぎ

408 ：なまえないよぉ〜：2016/07/01(金) 14:45:06.40 ID:hwKxYT/J.net
釣りだと思われるならそれでもいいです
私はこの作家さんを応援します

409 ：なまえないよぉ〜：2016/07/01(金) 15:09:12.44 ID:0u7BoP/F.net
>>406
編集者＝飼い主
漫画家＝飼い犬

OK?

410 ：なまえないよぉ〜：2016/07/01(金) 15:46:18.19 ID:hwKxYT/J.net
そんな考え方しか出来ないことをさみしいとは思えませんか？
仮に飼い主なのだとしたら、飼い犬が吠えても噛んでも、それでも死ぬまで
面倒を見るのが飼い主の努めだと私は思いますがどうでしょうか？

411 ：なまえないよぉ〜：2016/07/01(金) 16:42:09.43 ID:B2ciosN+.net
わざとを叩かれたりつっこまれるようなことを言い、その第三者がフルボッコにされる流れにすることによって炎上や叩きを沈静化させる常套手段

412 ：なまえないよぉ〜：2016/07/01(金) 17:51:00.69 ID:CTAIIE9E.net
この作者の性格云々よりも、未払いを公開しないと払ってくれない編集に問題があるでしょ

413 ：なまえないよぉ〜：2016/07/01(金) 18:20:37.87 ID:jqH45RCU.net
>>406
仕事歴はそこそこ長いが、エロ+WEB配信だから、仕事もらえてるような漫画家
で、31歳(1985年6月18日生まれ)で体力的に連続徹夜もきつくなってくる年齢だから
将来性はないな

414 ：なまえないよぉ〜：2016/07/01(金) 18:21:29.07 ID:YxCK8g5f.net
>>1














漫画なんか書いてんじゃねえよ馬鹿ｗ

415 ：なまえないよぉ〜：2016/07/01(金) 18:33:23.20 ID:YxCK8g5f.net
>>100
きんも






ただのメンヘラやんけ！！！！！！！！

416 ：なまえないよぉ〜：2016/07/01(金) 18:41:13.64 ID:jqH45RCU.net
>>406

>晴瀬リン @ushi_0618 6月14日
>年齢を隠す気は全くない！！少女漫画の時はね〜読者さんと近い方が良さげとか、
読者である少女たちのイメージを壊しては！とかいろいろあった気もするけど…

>晴瀬リン @ushi_0618 6月14日
>20代もあと3日…30までにデビューできなかったらほにゃららとかいろいろ決めてたけど今漫画描けてて良かった…
>みんなから楽しい楽しい30代の世界へようこそと手招きされてるので楽しみで仕方ないよ。
>ただ日毎睡眠時間がのびてるので
>来年くらいには半日ぐらい寝てるんじゃないかってだけが不安。
-----------------------------------

丑年で6月18日生まれだと、31歳になるはずなんだが、よくわかんねー

417 ：なまえないよぉ〜：2016/07/01(金) 20:16:11.44 ID:bK8X/U2W.net
あの程度のクオリティなら月産60くらいかけるだろ
しかもアシ使っててそれくらいしか寝られないとか言うなら
技術不足もいいとこ

418 ：なまえないよぉ〜：2016/07/01(金) 21:57:25.10 ID:kk6xyqGt.net
アシスタントって漫画家が雇うんやな、
大変ね

419 ：なまえないよぉ〜：2016/07/02(土) 21:21:50.14 ID:Ch43jo6+.net
作家が無名の小物すぎて
ここもすぐ閑古鳥になったなｗ

420 ：なまえないよぉ〜：2016/07/03(日) 18:39:51.72 ID:BkhO4uBR.net
擁護するわけじゃないけど売れてない作家相手だと
こっちはこんなに「やってやってる」って上から目線に
なる編集もいるから（逆の場合も）どっちもどっちだと思うな

お互いこんなにやってるのに！ってギブ＆テイクの均衡が
崩れたんじゃね

421 ：なまえないよぉ〜：2016/07/04(月) 20:04:10.88 ID:Na2XaTis.net
　
【社会】公的年金運用損失５兆円　安倍首相「短期的な評価すべきでない」 ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467435742/

【年金】GPIFの5兆数千億円の運用損失、14年秋から運用割合を24%→50%へ拡大した株式の価格下落が大きな原因に★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467622394/

【経済】安倍政権、半年で年金など３７兆円の巨額損失か
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1467595161/

【経済】日銀、物価予想下げ検討＝賃上げ低迷と円高影響―7月会合
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467618812/

【資産】国会議員所得　首位は２年連続で自民の渡邉美樹氏
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1467606361/

【経済】国家公務員ボーナス 本当は「平均82万円」３年連続アップ
1http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1467331413/

【経済】家計の手取り収入、安倍政権4年間で横ばい　個人消費低迷の一因に
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1467505543/

422 ：なまえないよぉ〜：2016/07/04(月) 21:52:12.17 ID:0yme5/tE.net
笠倉出版っていうのはガチなの？
だったら納得だわ
あそこの編集は作家との距離感おかしいからな

423 ：なまえないよぉ〜：2016/07/04(月) 22:56:04.19 ID:KUt1or7B.net
>>1
これTLもの？
下手くそだな

424 ：なまえないよぉ〜：2016/07/04(月) 23:10:52.71 ID:+DQj1uVt.net
>>422
そんなの会社がどうじゃなくて
編集個人の違いだろ

425 ：なまえないよぉ〜：2016/07/05(火) 01:53:51.02 ID:o2tNieIV.net
>>424
中の人乙

426 ：なまえないよぉ〜：2016/07/05(火) 09:51:45.62 ID:XlqsNuFs.net
編集者は作家を持ち上げべた褒めし、気分よく仕事させるのが仕事
作家側はそれを「社交辞令」とちゃんと認識していないとなんだけど
本気で信じてしまうと、こういう悲劇が起きる

427 ：なまえないよぉ〜：2016/07/05(火) 11:01:50.54 ID:wkRPN/fI.net
信じたっていいんだよ
依存しなきゃね

428 ：なまえないよぉ〜：2016/07/05(火) 17:43:40.79 ID:XlqsNuFs.net
いや、本音で褒められてると信じたら建前だったと判明した時
怒りが沸くだろう
最初から編集の褒め言葉なんて、全て作家を思うように動かすための
リップサービスだと思っておくといい

429 ：なまえないよぉ〜：2016/07/05(火) 20:46:43.63 ID:yJbip/6+.net
>>428
それがわかってない作家なんかいねーよ
何したり顔で語ってんの？

430 ：なまえないよぉ〜：2016/07/05(火) 20:50:25.47 ID:bM535ISh.net
　
【年金】４〜６月も年金運用損５兆円、英離脱で株価急落
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1467679622/

【労働】安倍政権が導入を目指す解雇の金銭解決、導入されたらどうなる？
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1467703542/

【社会】「支払われた給与がハローワークの求人票の条件と違う・・・」30代女性が会社を提訴
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467712465/

【社会】「自分たちは本来、平等であるはずだ」 若者たちが感じる格差社会の現実「社会人カースト」★９
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467711416/

「被差別部落出身者という身分は法律上存在しない」部落地名リストの出版禁止求めた訴訟、東京地裁で初弁論
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467713544/

【週刊朝日】ベッキー、舛添“公開処刑”は東京オリンピック贈賄やパナマ文書の火消し
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1467695821/

431 ：なまえないよぉ〜：2016/07/06(水) 01:05:49.92 ID:FFsKsvxO.net
好きで漫画描いてるんでしょ？
それを載せてあげてるのに何でお金払わなきゃいけないの？

ってどっかの編集長が

432 ：なまえないよぉ〜：2016/07/06(水) 14:53:24.34 ID:pf5MO45c.net
まあ、売れないよな…この絵じゃ

433 ：なまえないよぉ〜：2016/07/06(水) 19:31:42.44 ID:GfcnBe35.net
>>429
文脈読めてる？大丈夫？

434 ：なまえないよぉ〜：2016/07/07(木) 04:00:41.26 ID:DM5TeD6H.net
ここみてなかったんだけど色々タイミング重なってて勘違いされたっぽい…はあ
間が悪いなあ

435 ：なまえないよぉ〜：2016/07/07(木) 23:12:40.72 ID:2R2hlsmG.net
ツイート取り下げんなよ。
それ、原稿料じゃなくて、手切れ金とか口止料としか思ってねえよ。

436 ：なまえないよぉ〜：2016/07/08(金) 18:44:52.58 ID:qDFQ6Lu5.net
>>287>>290
だから出版界の常識だってのならそれはそういうもんなんだろうが
一般社会のレストランで例えてるから
特殊な専門業界と普通の社会常識を一緒にして語ってることが頭悪いつってんの
最初からそう書いてんだろうが
ほんと頭悪いな出版業界通ってのはw

437 ：なまえないよぉ〜：2016/07/16(土) 19:18:36.59 ID:gaW+fRav.net
単行本出るんだな

438 ：なまえないよぉ〜：2016/07/16(土) 23:17:10.40 ID:CX7o+IiN.net
ガッシュとかローゼンも編集者ともめたんだっけ

439 ：なまえないよぉ〜：2016/07/17(日) 00:03:04.54 ID:dNCE6Uk4.net
無事売名宣伝できてよかったな

440 ：なまえないよぉ〜：2016/07/17(日) 08:37:08.67 ID:I+gzAsvR.net
あんなことがあって尚まだ編集への愚痴じみたことをだらだら書いてるの観ると
作家側の非が大きかったんだろうなと思わざるをえないな
仕事募集中とか書いてるが、編集側からしたら地雷作家確定だろ
愚痴りたいなら鍵垢で書けばいいのに、かまってちゃんなんだろうなあ

441 ：なまえないよぉ〜：2016/07/19(火) 16:07:14.01 ID:6h0JnhgA.net
相変わらず、秋からの仕事募集って書いているのを見ると
編集から声はかかっていないんだな

442 ：なまえないよぉ〜：2016/07/20(水) 06:51:41.20 ID:UuMM11af.net
時々こういうの聞くけど漫画家側に実績ないとまともにやりあえん

443 ：なまえないよぉ〜：2016/07/22(金) 07:19:41.57 ID:G1iogTay.net
Kindleの電子書籍に
「あの何某社に原稿料を踏み倒された漫画」
とかキャッチコピーつけて売ればそれなりのお金にはなりそう

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