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【知財】二次創作に打撃か、JASRACの新理事長が絵画やマンガ、小説など音楽以外の著作権管理への進出に意欲
- 1 ：衛星軌道中立帯@はやぶさφ ★：2016/08/08(月) 19:30:09.29 ID:CAP_USER.net
- JASRACの魔の手が音楽以外の分野にまで伸ばされそうです。詳細は以下から。
音楽著作権管理で9割超のシェアを誇る日本音楽著作権協会（JASRAC）が美術や文芸などの分野にも進出する意欲を示しました。
これは今年7月に浅石道夫・新理事長が会見で述べたもので「美術も文芸もJASRACで全部（許諾を）取れちゃうとなれば、
利用者には一番よい」として絵画や小説、マンガといった音楽以外の分野への進出を示唆しました。
現在JASRACは350万曲を管理し、CDだけでなくテレビ番組やカラオケなどで音楽が使われる際に著作権料
を徴収しています。2015年度に徴収した著作権料は1117億円に上り、その圧倒的なシェアは9割を超え「音楽著作権分野の巨象」と批判されています。
現時点ではあくまで新理事長の意欲という段階で具体的な先行きは示されてはいません。
しかし、JASRACによって古くはネット上のMIDI文化が壊滅に追い込まれた先例もあり、
仮に多くの作家や出版社がJASRACに管理を依頼した場合、現在大いに賑わっている二次創作というジャンルが大きな打撃を受ける可能性もあります。
これまでの数多の事例を鑑みれば、決して楽観的でいられそうにはありません。
ソース・buzzap.jp
http://buzzap.jp/news/20160806-jasrac-novel-picture/
- 2 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 19:30:49.74 ID:VEOcekkh.net
- NHKかよ
- 3 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 19:31:57.46 ID:SPK3oumH.net
- ふざけんなふざけんなふざけんなふざけんなふざけんなふざけんなふざけんなふざけんなマジふざけんな
- 4 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 19:32:14.43 ID:O7R66d58.net
- 日本のあらゆる文化を破壊する！
- 5 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 19:34:49.23 ID:UPYXGoJF.net
- KASRAC
- 6 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 19:35:27.60 ID:9CymOvLY.net
- 音楽産業が廃れれば次は出版業界ですか、そうですか
- 7 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 19:36:44.06 ID:MLjZhTJJ.net
- 知的障害財産になってしまうわ
- 8 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 19:38:33.45 ID:lR+Ty3yu.net
- こっちくんなカスラック死ね
- 9 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 19:39:24.65 ID:sDJKx/g+.net
- 二次創作にも金要求し始めるなこりゃ
- 10 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 19:40:44.14 ID:EZU04D82.net
- 金を出さない人がいくら文句言っても、JASRACは聞く気ないぞ
- 11 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 19:40:55.39 ID:lo/pzuw+.net
- 製作者にも嫌われている
- 12 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 19:41:33.15 ID:oaJP80Uv.net
- 反対するなら声出そう。
- 13 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 19:42:50.66 ID:Qtfm4eO3.net
- 本気？
ギャグ？
それとも頭悪いのｗ
- 14 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 19:42:54.50 ID:OrNMYyZ/.net
- 終わったな、日本大衆文化…
その後に登場するのが韓国文化（爆）
- 15 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 19:43:20.22 ID:aPsxkZl2.net
- 絵を模写したな金を払え
文章を抜き出したな金を払え
- 16 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 19:43:45.87 ID:CcDRQ5vX.net
- コミケを破壊します！
ＪＡＳＲＡＣ
- 17 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 19:47:31.75 ID:Ru4BBVsM.net
- MITライセンスみたいな奴だけが生き残る世の中になるのか？！
- 18 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 19:47:56.94 ID:sDlAQMEO.net
- 文房具や紙に私的描写描画補償金が加算されるのか おそろしい話だな
- 19 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 19:48:12.23 ID:TYxUh54D.net
- ネットの写真や絵にも
著作権を認めてね
肖像権も
- 20 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 19:49:14.66 ID:1qT7Qp4W.net
- JASRACは激怒した。
必ず、かの邪智暴虐のオタクどもから集金しなければならぬと決意した。
- 21 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 19:54:13.27 ID:UwL1M+hg.net
- Twitterで話題！育児“あるある”ビンゴ！あなたは何列揃った
https://t.co/YzqdXAX4ou
cx
- 22 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 19:54:37.70 ID:yd3exc21.net
- ただの権利ヤクザだろ
音楽業界を食いつぶして
誰も音楽に関心を持たなくなるまで
日本の音楽を貶めたくせに
他の業界まで食いつぶしたいのかよ
- 23 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 19:55:56.42 ID:pkqSgcnV.net
- 多くの人が
うわぁ…
と呟くなり思うなりしたはず
- 24 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 19:58:38.98 ID:lEsjuy2F.net
- まず、出版社が吠えるよ。只でさえ今著作について問題が多いのに、何抜かしとんねん糞がッ手ね。
- 25 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 19:58:53.43 ID:2IIvwo8G.net
- ここで文句言っても無駄
自民党の既得権益だろ
NHKも一緒
自民党を勝たせ続けたらだめだ
当然民主や共産など論外
維新の会なら既得権益をぶっ潰してくれる
文句言う暇があったら選挙に行け
- 26 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 20:05:06.21 ID:cBAJ9JuI.net
- 音楽の管理団体は必要なんだけど、カスラックはその役目をマトモに果たしてないから叩かれてるのに
なんで他の権利も管理できると思うのか
・分配の不明瞭
・機器とソフトの二重取り
・楽器があるだけで請求
・権利の消滅した大昔の曲についての請求
・実際に権利侵害されてる権利者からの相談については、「自分で何とかしろ」
- 27 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 20:06:28.10 ID:nXL9qvkN.net
- 音楽利権が減ってきてるから他所の畑に色目出してんのかもしれんが
今現在法務部持ってて著作権利権持ってる出版社がなんで分け前減らすようなマネすると思ってんだ
アホか
- 28 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 20:08:01.82 ID:tye2081o.net
- 山田太郎議員落選で大勢は決したな、諦めよ
- 29 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 20:10:47.47 ID:kw/FeIQS.net
- 現実的に考えて、出版会社が自分の持ってる版権管理を経費や中抜きされてまで
中間に変な団体を組み込む分け無いと思う、
- 30 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 20:14:13.20 ID:lo/pzuw+.net
- 赤松健が同人シールかなんか作ってたのをJASRACみたいな管理団体を作ってると誤解されて叩かれてたなぁ
- 31 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 20:15:37.47 ID:HbAtpIHi.net
- ダウソは正義
- 32 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 20:25:12.50 ID:hCiKSYaU.net
- 逆はどうするんだ
プロは素人のアイデア盗んで黙って使ってるぞ
- 33 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 20:26:17.42 ID:ekR2oloY.net
- 金になるモノはなんでも食いつぶす連中だな
- 34 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 20:27:15.05 ID:36Jjk8N8.net
- >>1
こいつら日本人なのか？
- 35 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 20:29:23.54 ID:JdDe2ebY.net
- >>21
くたばれ、マルチアフィリエイト腐れの生ゴミ糞が
- 36 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 20:30:52.87 ID:EHTe1W/4.net
- >>29
そういう出版社は逮捕しちゃえばいいだけ
JASRACはそういうことが出来る団体
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%B2%E6%97%8B%E9%A2%A8
- 37 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 20:33:28.88 ID:V2x3jkqP.net
- 音楽市場破壊だけでは飽きたらず
他も破壊か
- 38 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 20:34:15.59 ID:MNrbknAQ.net
- 他人の作品で金を稼いでる同人作家は使用料を取られる時代になるのか
- 39 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 20:34:59.39 ID:2QO5JNXc.net
- カスラック氏ね
- 40 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 20:35:42.31 ID:X13+52yL.net
- 日本国内で取り締まれば取り締まるほど
日本国内はさびれ、中国等で海賊版がネットで栄える。
国内の取り締まり業者は決して海外を取り締まることはない。
ＮＨＫと同じ論理。
弱気をくじき強きを助ける。
結果ますます日本がさびれる。
誰のための組織なのかよくわかることになる。
- 41 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 20:38:10.95 ID:5LnfEu10.net
- よくわからんが、例えば
アンパンマン絵柄のノートがあって、今までは著作権？版権？の料金込みで100円の物が
更に上乗せされて120円になったりするって事？
- 42 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 20:38:50.27 ID:9O+cxvYo.net
- >>34
そりゃ日本人なわけないでしょw
メディアがらみの音楽業界は朝鮮系で埋め尽くされているんだから、
そこからの流れで朝鮮系じゃないわけないでしょ。
ブタクサみたいな連中だよ
- 43 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 20:39:45.02 ID:Ze6jAMzm.net
- 著作者が当然の権利を主張しにくい状況はそれはそれで問題
- 44 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 20:42:37.12 ID:24EnlNmS.net
- 誰も音楽に興味なくなったのはこの団体のせいじゃないの？
他の産業も潰すの？
- 45 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 20:43:15.51 ID:XtOzxq9f.net
- >>41
とある漫画ファンの素人が自分でその漫画キャラたちの
イラスト描いたり、漫画・小説を書いたら金をジャスラックに払うということ
- 46 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 20:44:33.91 ID:Rz0wQXjq.net
- >>41
JASRACがこういうことに使っちゃいけませんまで決めれる
- 47 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 20:46:25.84 ID:R2zTWjg9.net
- 出版社が余計に金取られるだけだろこれ
週刊誌や単行本出すたびに金取られるだけで利益無いだろ
- 48 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 20:46:31.37 ID:Rz0wQXjq.net
- 別に薄い本が出なくなったところで痛くもかゆくもないが、
パロディにまで口出しして来そうでイヤ
- 49 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 20:47:37.19 ID:Rz0wQXjq.net
- >>47
なぜそれを商品価格に転嫁しないと？
- 50 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 20:48:30.46 ID:0kDQeXLg.net
- これ赤松辺りがいくらマークで二次創作OKと言っても著作権料取るって話だろ、要は
- 51 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 20:48:38.69 ID:GE13rnJP.net
- 音楽はBGMとしての利用があるからまだ一括管理の必要性は分かるが
文芸なんて全く必要性ないだろ
- 52 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 20:49:15.19 ID:KA8WcyXi.net
- 出版社もゲーム会社もなんか出す度に金取られるからむしろ損
- 53 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 20:50:24.80 ID:FShl9ok6.net
- JASRACがやるならその前に出版社業界が著作権管理組織作るだろう
- 54 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 20:51:35.52 ID:KA8WcyXi.net
- まじめにASRACとNHKは解体すべき
時代にまったく即していない
- 55 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 20:55:32.56 ID:cBAJ9JuI.net
- >>46
それどころか色鉛筆があればキャラクター描けるからキャラの使用料を上乗せしますとか
- 56 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 20:56:30.88 ID:cBfulU8i.net
- いいことじゃん
ワンフェスみたいに金払えって事だよ
ドロボウ イナゴ サークル はお金払いましょうねって事
- 57 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 20:58:19.38 ID:dK2l61hW.net
- 小説？
いよいよ金を払わないと日本語を話せなくなるのか
- 58 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 20:59:04.72 ID:EHTe1W/4.net
- >>53
JASRACよりも前に作られた大日本音楽作家出版者協会っていう
管理団体を違法とする法律を後出して作って
JASRACに音楽管理を独占させた（２００１年まで）のよ
後出しで法律とか作るとこと勝てるわけないし…
あと街から音楽が消えたのは２００２年の４月から
これも街から音楽を消すよって法律を作ってからJASRACが
はじめたこと
つまり神にケンカを売るようなもの
- 59 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 21:03:44.70 ID:UIE2rXVH.net
- 東京五輪後のコミケは、大和絵や浮世絵風の作品だらけの
老人会みたいな催しになってガラガラになるだろうな。
- 60 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 21:05:43.07 ID:TAT/yZtN.net
- 音楽をぶっ殺したから次は漫画や絵ってことでしょ
- 61 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 21:08:07.50 ID:6kZEiiIC.net
- >>48
間違いなくそうなるよ
- 62 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 21:09:50.54 ID:lo/pzuw+.net
- 営利非営利問わず請求してくるでしょう
例え権利者がＯＫしてても
- 63 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 21:10:01.35 ID:mr7ZgKr2.net
- お前らはいつまでやられっぱなしでいるつもりだ。
負け犬か？
気合い入れろよ。ぶっつぶせ
- 64 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 21:18:52.12 ID:lzcfvpn+.net
- コミケ終了
- 65 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 21:21:28.48 ID:5HzP2rAl.net
- もうむちゃくちゃやな
- 66 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 21:26:17.48 ID:KbwM/FmH.net
- これもう自民党と話ついてんじゃない？
二次創作は非申告罪の対象にならないなんてハナっから出まかせだったんじゃねえの？
- 67 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 21:29:14.22 ID:1gMfTrpk.net
- ノートやテスト用紙の端にキャラの落書き描いても捕まる時代が来るのか
- 68 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 21:36:44.68 ID:v9j9q9Cz.net
- いやカスラックがどしどし親告していくって話でしょ
TPPとは関係なし
- 69 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 21:40:37.02 ID:nnfZUxZU.net
- >美術も文芸もJASRACで全部（許諾を）取れちゃうとなれば、
>利用者には一番よい
だな。
これまでだったらイラスト１枚使うだけでも著作権者と直接交渉しなければいけなかったけど
(必ず許可がもらえるわけではなく値段も不透明)
今後は明朗会計で機械的に許諾取れるようになる。
二次創作に関しても今までのようなグレーゾーンでやるのではなく
ＪＡＳＲＡＣから許諾もらった方がいい。
- 70 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 21:41:54.02 ID:lzGgBP9k.net
- 妥当でしょ
コミケで非営利と言いつつ無断でキャラ使った本が1000円で1000冊売れる
100万円の売上、印刷費経費参加費諸々30万円を引いたら70万の利益
どう考えても逸脱してるわけだ
しかも同人作家はこの利益を馬鹿正直に確定申告して納税してるw
反論できるの？
- 71 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 21:42:03.93 ID:N2nzPpjb.net
- PCやスマホのプラットフォームが全部、アメリカに持っていかれたのも日本が著作権独裁主義だからニダ。
- 72 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 21:43:39.21 ID:BM0udlvN.net
- 他人の著作物で暴利を上げてるのはJASRACの方だと思うよ
- 73 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 21:43:39.79 ID:MNOCsysK.net
- 過去の文化から見てもわかるけどさ、商人が栄えた場所って隣国からの流入者が多い場所なんだよね
天下の台所⇒大阪 なんかはいい例で、商人の町とか言われてた
物を右から左に流すだけなのに、高い利益をとることで成り立つ生業
JASRACも同様に、自らモノを作ることはせずに、人様の創作物の利用権を搾取することを生業とする
かつて、士農工商と言われた時代は、商人の立場をよく理解した上で格付けされてたものだが、今は
ごく一部の商人がトップになる不思議な構図になっている
いい加減、モノ作りの才能がない人種は祖国に帰ってほしい
互いに身を食い付くしあっていてくれる分には、誰も文句は言わないからね
- 74 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 21:44:37.94 ID:3Gf+T9UV.net
- >>62
作者が使っても請求してくるって前例あるみたいだし
そこはしっかりやるだろうな
- 75 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 21:44:57.31 ID:H7nd43VD.net
- こいつらが出てくると今のプロの人達も食い物にされて潰されるんだよ
- 76 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 21:47:37.15 ID:8DgKgLdV.net
- ×利用者には一番よい
○利権屋には一番よい
- 77 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 21:47:58.70 ID:lzGgBP9k.net
- >>74
作者が払った分は還元される
システムを理解してない馬鹿作者が痛かっただけだね
- 78 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 21:52:25.60 ID:m0djU1y8.net
- 現代版ヤクザ
- 79 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 21:53:04.50 ID:3Gf+T9UV.net
- >>77
システム理解っていっても複雑ってのもあるだろ
美容室とかが店内でCDかけて今訴えられてる例みても
- 80 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 21:53:07.20 ID:cBAJ9JuI.net
- >>77
残念だが、大槻ケンヂが自分が使って支払った自分の曲の権利料が
なぜか自分の所に回ってこなかったって例があってな…
- 81 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 21:54:44.91 ID:yssBNhkl.net
- 音楽終わりすぎて稼ぎ減ったかｗｗｗ
- 82 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 21:58:46.69 ID:nnfZUxZU.net
- 作者が誰にも二次利用されたくなければＪＡＳＲＡＣと契約しなければいい。
利用者も作者と直接交渉するよりＪＡＳＲＡＣと契約する方が楽。
- 83 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 22:00:19.98 ID:so9fYXZl.net
- >>70
同人の9割は赤字だよキチガイ
- 84 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 22:01:34.21 ID:1BPLu+Uz.net
- >>70
>妥当でしょ
>コミケで非営利と言いつつ無断でキャラ使った本が1000円で1000冊売れる100万円の売上、
500円で10冊売れる5000円の売上、の間違いでしょ；
- 85 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 22:01:40.82 ID:6DScO1aX.net
- JASRACを擁護してる人は何を考えてるんだ
どう見ても音楽業界の二の舞にしかならないだろうに
- 86 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 22:03:43.91 ID:so9fYXZl.net
- 現時点でなぜ出版物に関してJASRACのような組織が無いのか考えたことがあるか知恵遅れ
不要だからだよ白痴
- 87 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 22:04:31.92 ID:lzGgBP9k.net
- >>80
それも後日談で事実誤認だったと謝罪してたね
>>83
9割だろうが1割だろうが事実がある時点で不正利用に変わりはない
海賊版業者が赤字で逮捕を免れた例は無い
- 88 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 22:04:43.46 ID:so9fYXZl.net
- >>85
極稀にしかいない同人ゴロが儲けてるのが気に入らない無職嫌儲
- 89 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 22:05:26.96 ID:lo/pzuw+.net
- 普通、出版社等が動くんだがなぁ
- 90 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 22:05:31.71 ID:so9fYXZl.net
- 海賊版と二次使用は全然違うものですよ少しは勉強しろよ生まれ損ない
- 91 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 22:05:55.28 ID:nnfZUxZU.net
- >>85
無断利用している人がいなくなるのは法治国家としては良いことだろ
そこまでして芸術モドキを発展させることを社会は望んでない。
- 92 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 22:07:49.30 ID:lzGgBP9k.net
- >>85
今やボカロ曲作者の8割以上がJASRACへ権利を信託している
結局同じ穴の狢
- 93 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 22:10:12.10 ID:lzGgBP9k.net
- >>90
コミケのサークルのおそ松キーホルダーが翌日ゲーセンに大量に並ぶ
店員に聞くと日常茶飯事だそうだ
何か海賊版と違ってるところある？
- 94 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 22:11:33.70 ID:so9fYXZl.net
- >>93
法的根拠が無いなやり直し
人生ごと
- 95 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 22:12:31.04 ID:3Gf+T9UV.net
- >>93
でもそれって、現法でも権利者側が行動すれば抑えれるところだけどな
- 96 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 22:13:13.97 ID:so9fYXZl.net
- 出版と音楽の違いもわからずに煽ってるだけの白痴は首でも吊って生まれるところからやり直したほうが良いぞ
まあ音楽でももう大失敗済なんだが
- 97 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 22:13:16.11 ID:nnfZUxZU.net
- アクリルキーホルダーは全て違法だと知ってる。
- 98 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 22:14:09.71 ID:so9fYXZl.net
- あ2つのID使って自演か
- 99 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 22:14:47.81 ID:TcrCMGz0.net
- 権利者がその権利を委託しない限りジャスラックがしゃしゃり出てくる事はねーだろ
なんで強制的に著作権を取り上げられる話になってんだ?
- 100 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 22:18:47.70 ID:COiwsfPx.net
- まぁ自分らの首絞めるだけだと思うけど
- 101 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 22:24:01.19 ID:EZU04D82.net
- >>99
音楽を使う方からすると、金さえ払えればJASRACは便利なので、
委託しない奴の曲は使ってもらえず、プロとしてやっていくのは困難
マンガもそういう風にするつもりじゃないか
- 102 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 22:24:26.60 ID:mBDsEsoy.net
- どこまで卑しくなれるかチキンレースでもしてんの？
- 103 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 22:26:18.92 ID:s+NdD4IX.net
- 確実に金絡まないネットでのファンアートですら取り締まるな
- 104 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 22:30:06.45 ID:Ovr6Yr8x.net
- >>101
漫画家に音楽でのビジネスモデルを当てはめてもそれに倣っていくとは到底思えない
- 105 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 22:32:30.65 ID:Wr7wmnBf.net
- お金払えば公然と二次が出来るなら払うよ
JASRACの使用料だってそんなに高くない
間抜かれてもそれで原作に金が降りるならよしだろう
- 106 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 22:38:21.00 ID:ETo4OJSU.net
- 幼稚園や各所の絵本の読み聞かせとかで金請求とかしだすんだろ
- 107 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 22:38:30.08 ID:Ak89udjb.net
- >>103
ネットのファンアートにも著作権はある
権利があるのだから金も絡む
当然の話
- 108 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 22:38:56.41 ID:so9fYXZl.net
- >>105
無い
二次創作と言ったって幅は大変にある
そして現状、二次創作を制限する権利は原作者にある
例えば女の子主人公でほんわかギャグ系書いてる原作者が
自分のキャラでグロはやめてくれ、と言ったら
それを無視した二次創作者を訴える権利が発生する
JASRAC方式はそれができない（一元管理なので）
というか部分的制限というのができなくて
金さえ出せば全部OKか金出しても全部NGになる
誰もそんなリスク冒さねえよ
全部消えるだけだ
- 109 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 22:40:14.87 ID:ETo4OJSU.net
- 喫茶店や飲食店、床屋においてある本に著作権で店から金取まくるんだろうな
- 110 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 22:40:44.55 ID:lzGgBP9k.net
- >>108
JASRACでは改変を伴う使用は対象外
改変（吹奏楽アレンジ）は原作者の許可が必須
- 111 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 22:41:38.99 ID:Gmui5Cpl.net
- >
文化庁の天下り組織JASRACをぶっつっぶせ
- 112 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 22:42:03.38 ID:Gmui5Cpl.net
- >
そのうち、空気にも著作権管理するぞ
- 113 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 22:42:48.86 ID:6DScO1aX.net
- >>109
かつてそれで日本の店頭から音楽が消えたからね
同じ事をやったとしたら新聞しか置けなくなり店はもちろん出版社も大打撃を受ける事になる
結果音楽業界と同じ焼け野原に
- 114 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 22:46:53.18 ID:Gmui5Cpl.net
- >>113
それな、BGMが著作権フリーになって
音楽産業が終わっただけｗ
- 115 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 22:59:45.92 ID:QcMnsu5o.net
- 同人は潰しても構わんがその他に手出すな乞食カスラック
- 116 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 23:00:47.63 ID:EHTe1W/4.net
- >>90
それが警察や裁判所 経済産業省はそう思ってないようで…
http://www.meti.go.jp/policy/ipr/infringe/about/copyright.html
＞「海賊版」と言われるものは、主に著作物の「複製権」を侵害しているものです。
コミケ」と著作権 - 日本弁理士会
http://www.jpaa.or.jp/activity/publication/patent/patent-library/patent-lib/201408/jpaapatent201408_037-046.pdf
＞ポケモン同人誌事件」では複製権侵害が認定されました
つまりポケモン同人誌は海賊版って裁判所は認定したということ
- 117 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 23:01:16.20 ID:QQhO/u0n.net
- >>105
>間抜かれてもそれで原作に金が降りるならよしだろう
おまえは何を言っているんだ…
音楽では歌の著作権者本人が歌ってもそのつど当の著作権者から金をむしるのがカスラックだぞ…
原作に金が降りる仕組みなんぞ作るわけ無いだろう
- 118 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 23:01:47.97 ID:mr7ZgKr2.net
- 店頭から音楽が消えた？
糞みたいな有線が四六時中流れてるが。
店に糞曲聞かされに来てるわけじゃねー、静かに買い物したいんだよ。
- 119 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 23:02:56.50 ID:rpFwFdKB.net
- アニメにも死神が来ちゃうの？ｗ
あいつらが来るとペンペン草もはえないから覚悟しないとね
- 120 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 23:03:23.30 ID:ETo4OJSU.net
- 糞みたいな有線が四六時中流れてるとか今時どこの田舎だよ
- 121 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 23:05:59.30 ID:cpbaJvbw.net
- カスラック「おまえのエロ絵は俺のもの」
- 122 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 23:09:07.09 ID:lzGgBP9k.net
- >>118
むしろUSEN契約数が激増して街中に音楽が溢れたんだけどね
しかもAKBを筆頭に流行曲がよく流れるようになって売上にも貢献したと
- 123 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 23:09:27.47 ID:rpFwFdKB.net
- プリンスは著作権利権と闘ったアーティスト
オレの歌がオレのものじゃないのはおかしいとヤクザに闘いを挑んだ
だから早死にしちゃったね
- 124 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 23:09:52.85 ID:mr7ZgKr2.net
- カスラック「俺は芸術なんか知らんし何も作らん」
カスラック「その代わりお前の曲も画もマンガも小説も全部俺の物だ」
- 125 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 23:11:35.35 ID:mr7ZgKr2.net
- >>122
売上に貢献、じゃねーよ。
同じ奴の曲ばかり流して洗脳するツールになってるだけじゃねーか。
ほんとうぜーわ。
- 126 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 23:13:18.46 ID:EHTe1W/4.net
- http://www.jasrac.or.jp/release/01/10_3.html
2001年10月19日
社団法人 日本音楽著作権協会
(JASRAC)
BGMの管理を来年4月から開始します
平成11年6月15日の著作権法改正で、同法附則第14条が廃止
(平成12年1月1日施行)され、CD等の録音物を利用した店内BGM
にも著作権が及ぶこ とになりました。店内等でのBGMには、
CD等の録音物の再生演奏と有線音楽放送などがありますが、
現在では圧倒的に有線音楽放送によるものが多く、
JASRACはこの法改正にともない、録音物の再生演奏の管理と合わせて、
これまで権利の行使を控えてきた有線音楽放送などを店内等で流すときの
「公衆送信の伝達」の管理も開始することとしました。
これ以降 有線から火がついた歌とかなくなったよね
おそらく契約料が安いオルゴール曲みたいなのしか
流れなくなったし
それ以前は歌が流れてるのが普通だったし
電話で有線にリクエストもできた
- 127 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 23:13:38.62 ID:yazA6eLU.net
- 有線なんか流れてないよ店のテーマ曲が延々リピートしてるだけ
カスラック工作員は嘘しか出さない
- 128 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 23:18:06.54 ID:vNw89bj2.net
- むしろ音楽の場合、JASRACに金払うだけで合法的にコピーバンド・カバー曲をつくれるんだよな
コミケで同人ＣＤ売るときも、ＪＡＳＲＡＣに金払えば商業曲を自由に使える
合法的に二次創作する方法がほとんど無い同人誌よりまとも
- 129 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 23:21:49.27 ID:qgT46duN.net
- 単に国内の音楽業界が萎んで飯の種の大きさが小さくなったから、別の飯の種を探してるだけだろ。
同人関連の著作権に問題があったとしても、現状でも色々と言われてるJASRACを解決法に選ぶ必要性は無いわ。
- 130 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 23:24:28.15 ID:EHTe1W/4.net
- >>128
でも進撃の巨人コンサートが中止になったり
さよなら絶望先生のカバーアルバムが
発売中止になったり（どっちもJASRACの許可済み）
JASRACだけじゃダメっぽい
そのへん詳しくないけど著作権者に本気を出されると
不許可にされることもあるみたいよ
おふくろさん事件ってのもあったしそれ以降はテレビで
歌の替え歌を歌うのもダメになった（ソース たかじん）そうだし
- 131 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 23:34:55.37 ID:ZtZ6bNNu.net
- カスラックはマジでカスだから何もするな
消えろ
- 132 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 23:36:34.73 ID:dK2l61hW.net
- JASRACが漫画に絡んだら
・立ち読み禁止
・立ち読み許可してる店は多額のお布施
になるんじゃね？音楽だって床屋とかそうだろ？
それはちょっと愉快なことになりそうw
立ち読み禁止になったら、新規死亡、出版社も追いつめられるし楽しそう
コンビニは立ち読みの上納金なんざ払えんぞ、余裕無いし、立ち読み客と来客数はあんま関係無いからな
- 133 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 23:37:10.41 ID:iysAkPaR.net
- 独禁法仕事しろよ
- 134 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 23:41:09.59 ID:F4TAK2dT.net
- 今も映像セーフでも音楽でアウトなMAD多いもんなぁ
寒い時代になりそうだ
- 135 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 23:47:23.12 ID:WHUk7tTz.net
- カスだね
- 136 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 23:48:35.69 ID:RUhFsnaI.net
-
【経済】参院選直後にひっそりと公開されたアベノミクスを失敗を証明する重要な経済指標とは？
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1470656331/
【パナマ】パナマ文書調査委、スティグリッツ氏らが辞任 委員会そのものが透明性を欠いていると批判［08/08］
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1470663832/
【租税回避】パナマ文書、経済学者スティグリッツ氏が改革委員長職を辞任（有能ノーベル賞学者に暴かれると困るので圧力解任）
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1470652711/
【大阪】「スーパー玉出」上限時間超え中国籍留学生ら働かせる、容疑で社長ら書類送検
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1470630261/
【経済】公取委、アマゾンに立ち入り 事業者を不当拘束の疑い
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1470638586/
アベノミクスは消費税増税と共に終わった79
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1470549134/
- 137 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 23:51:40.95 ID:DkACIKAf.net
- 結局本業の音楽著作権で食っていけなくなったから二次創作に涎垂らして食いつこうとしてるだけだろ
そのくせ海外の諸悪である海賊版や違法サイトなんかは見て見ぬふり
まあ海外なんて日本の法律じゃ取り締まること不可能だからな
音楽に興味すらない連中が管理した結果音楽業界は廃退し得た物はなし
天下りの合法詐欺師ここに極まれりだわな
- 138 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 23:55:57.12 ID:a7QZwNde.net
- いよいよ同人税くるのか胸糞
- 139 ：なまえないよぉ〜：2016/08/08(月) 23:59:17.91 ID:bP1mv6rr.net
- 4ｃｈの住人を怒らせる案件じゃないかかしら
自称アノニマスの某国のＦ５アタッカーと違って
えらいことされるで
- 140 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 00:06:16.93 ID:U9mexevm.net
- 幼稚園児がアンパンマンやピカチューの落書きしたら飛んできて著作権料徴収するんだろうな
- 141 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 00:12:07.55 ID:m1Cz/O0o.net
- そのうち生きることすら管理されそう。
- 142 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 00:17:20.12 ID:ZzOqvWPg.net
- これはさすがに出版社が渋るんじゃないか？
- 143 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 00:22:17.77 ID:r7isVkCG.net
- >>142
渋る事しか出来なそうなところがヤバイな
- 144 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 00:25:58.40 ID:gJ6Sj9HE.net
- 鼻歌歌っても使用料払わなきゃいけないんだよね
- 145 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 00:30:49.35 ID:vvLFUyTe.net
- >>91
俺は望んでない
の間違いだろ?コラ
何勝手に社会の代表面してんだ?
- 146 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 00:36:58.74 ID:FHJXITQa.net
- 今まで楽器屋やＣＤ屋にあった商品だけだったのが、文具屋の商品にも
おしなべてJASRAC分の値上げになるって事だよな？
コピー用紙や複合FAX機まで対象になったら日本中のオフィスも藁って
られんぞ？今までの実績からやりかねん。っーか、それを狙ってんだろうし。
- 147 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 00:38:24.09 ID:iKRQc+Kk.net
- 死ね
- 148 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 00:39:09.19 ID:10z6jh6T.net
- これは全力で潰さねば
- 149 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 00:40:24.71 ID:DZXWtyg6.net
- >>41
幼児が地面にアンパンマン描いたから金払えって言われる
- 150 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 00:42:10.21 ID:sC5LrmRf.net
- 著作権マフィア(・A・)ｲｸﾅｲ!!
- 151 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 00:42:54.59 ID:IAA0hwGs.net
- つまりそうなると今後は、佐藤秀峰みたいに作家個人で作品を管理できなくなるという事か
- 152 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 00:47:22.14 ID:Xisq4s59.net
- 金欲しいだけだろ？
- 153 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 00:47:37.02 ID:SAe3B13T.net
- 文化破壊集団に改名しなよもう
- 154 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 00:48:19.55 ID:JMJK6/9U.net
- >>1
もうカスラックは解体でいいだろ。
- 155 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 01:05:44.28 ID:zopqtraw.net
- クールジャパン終了
- 156 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 01:17:00.90 ID:KPeKsVBg.net
- 日本版文革か
- 157 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 01:19:16.48 ID:S9yBy9mw.net
- 音楽聞かなくなったわ
ラルクのハイドがバンプスとかやってるのを知って驚いた
今や音楽は聴こうとしないと耳に入らないものだな
昔は街で音楽が自然と耳に入ったものだがな
バンプスとやらも調べてまで聴きたくわないしな
- 158 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 01:19:57.67 ID:Q8XrtD0y.net
- ＞１
利権・権利を弄んでるだけだ、こいつらは。
- 159 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 01:25:30.82 ID:VPJSjUmk.net
- >>30
むしろ、これが目的で誤解をミスリードして赤松批判してた連中がいたんじゃないかと感ぐってしまう。
- 160 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 01:41:17.96 ID:6UKqOWxX.net
-
徴収した金の殆どがJASRAC職員の給与になっていてアーチストに還元されてない
日本の文化を滅ぼす極悪団体
- 161 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 01:45:26.04 ID:XDzrLoCK.net
- そのうちテロが起きるんじゃないの？
- 162 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 01:48:43.28 ID:cze8sjBJ.net
- 金払えば公認になりそうな気になっちゃうが
元が18禁コンテンツ以外はエロ同人に許可は下ろさないよなｗ
- 163 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 01:53:26.83 ID:wzFiAfx4.net
- MIDIだけじゃなくフラッシュも壊滅させたろ
- 164 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 01:56:28.89 ID:Mueyd+sV.net
- 自民党政権だから当然これは可能になるなｗ
ついでにＮＨＫ受信料支払いも義務化されるｗ
間違いないｗ
- 165 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 02:06:55.98 ID:1zcELaX8.net
- コミケのサークル毎に課金、売上毎に課金、著作権を犯す
可能性があるから同人作家予備車に課金、同人作家のWebの
画像にも課金だ。 JASRACはウハウハだな。
- 166 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 02:14:34.16 ID:Y6t/X/WC.net
- まあ厳密な事を言い出せば
今みたいに権利者に金で還元せずに大々的に金稼ぎは不味い事だよな
文化だなんだと言っても、権利者からの搾取だし
お目こぼししてもらってただけで全ては権利者側の一存
- 167 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 02:20:55.07 ID:EA3akwyy.net
- 産業文化クラッシャーw
- 168 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 02:35:50.57 ID:ju39i3GY.net
- よけいなことすんなや
音楽だけやってろよ
- 169 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 02:37:21.35 ID:Z8InkTKO.net
- 同人からプロになったやつ多いからなあ
- 170 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 02:43:16.48 ID:MihC/+c9.net
- もはや日本の文化を破壊し尽くさねば止まらない
傲慢にして怠惰にして強欲にして暴食にして憤怒色欲嫉妬にまみれた
戦後日本の巨悪
それがカスラックである
このモンスターを止めねば、町から音楽が消えたように、文章や絵も
人々の前から消えるのだ
- 171 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 02:47:57.05 ID:+Uz2Kn4+.net
- >>1
お前のところは音楽著作権に関する団体だろ。
ＪＡＳＲＡ設立に当たっての法律の規定から逸脱しているんじゃないのか？法律違反だろ。
南シナ海の中国人みたいな事をやるな。
新理事長の発言は公正取引委員会の取り締まりの対象にしても良いのではないか？
- 172 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 02:53:38.96 ID:+FfcT8Cc.net
- 寄生虫って言葉似合う
- 173 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 02:54:43.80 ID:vSf4LDe/.net
- 音楽売れないから他分野侵出かよ、寄生虫め
- 174 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 02:56:56.23 ID:T/pqS4ur.net
- JASRACは問題あるけど
二次創作でも即売会や店舗で販売するヤツは
1円10円レベルで版権使用料取ってもいいんじゃないの
- 175 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 03:04:29.28 ID:hlTzEG7I.net
- １８禁二次創作同人誌にＪＡＳＲＡＣが許可出す訳ないから
一掃されるだろうね。
少なくともメロンなどで公然と売られる事はなくなるだろう。
１８禁は原作のイメージダウンにしかならないし、じつに結構なことだ。
- 176 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 03:20:40.00 ID:LLuoAdo+.net
- カスラックは権利物に寄生してる糞だが同人ゴロ増えすぎて無法地帯になってるしカスラックがしゃしゃり出て潰してくれると綺麗な国ニッポンになるね
手広く商売する前に割れを撲滅してから出なおせってのが純粋な気持ちだけどね
- 177 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 04:05:59.50 ID:SPqeKdnC.net
- こいつら、何の権利があって著作権管理してんの？？？
- 178 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 04:17:03.03 ID:fqCHyIU0.net
- >>1
「美術も文芸もJASRACで全部（権利・利権を）扱えちゃうとなれば、JASRAQ的に
は一番よい」
の間違いだろ、はよ修正コメント出せ
- 179 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 04:39:34.38 ID:wVSZEhtA.net
- 管理の仕方次第だろ
いまの無法地帯が良いとは全く思わんが
- 180 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 04:43:29.64 ID:Xexw1QYK.net
- >>179
それはひょっとしてギャグで言ってるのか？
管理の仕方がクソだからカスラックがここまで嫌われてるのに
- 181 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 04:45:52.24 ID:57RpgGAz.net
- その内刺されんじゃね
- 182 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 04:46:46.07 ID:wVSZEhtA.net
- >>180
だから管理の仕方次第だって書いたんだろ
頭湧いてんのか
- 183 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 04:47:51.09 ID:UBjRFLzB.net
- 音楽と違って出版社があるからムリだろ
ていうかカスラックは自分で自分の首を絞めて市場せまくしたんだからそのまま死ね
- 184 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 04:48:34.18 ID:K5+thRD1.net
- 邦楽廃れさせた疫病神がこっちロックオンした
- 185 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 04:51:59.88 ID:Xexw1QYK.net
- >>182
頭沸いてるのお前じゃん
カスラックがやろうとしてるって話って理解出来てねーもん
- 186 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 05:00:38.60 ID:PJ2uVoJl.net
- 権利者が預けなければ良いだけ
権利者側がジャスラックは良いと思えば預ける
- 187 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 05:08:30.89 ID:tUiy2Lwu.net
- 馬鹿じゃないのか？
それこそ出版社がおまえらに渡すわけないだろ？
そもそもコミケに出版社が来てたりするから少なくとも大手出版社はカスラックとなんざ手を組むメリットねぇわな
- 188 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 05:10:13.14 ID:dNy2Fb/2.net
- 園児のお絵描きからも請求するんか？
- 189 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 05:10:22.75 ID:ASv8ZXX6.net
- JASRACとNHKを解体すれば景気は上向くと思うの。
特にNHKはなくなれば無駄な受信料が消費にむくだろ。
- 190 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 05:14:44.41 ID:2lepcuf+.net
- 衰退しちゃう
- 191 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 05:37:38.88 ID:uGL34oBS.net
- 二次創作ｗｗｗパクリだパクリｗｗｗｗｗｗいいように言うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 192 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 06:53:00.87 ID:dJiFdjy2.net
- ネット配信後進国日本
日本進出した音楽配信サービスは尽く撤退していく
全てカスラックのせい
- 193 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 07:14:32.16 ID:gqNRgvWN.net
- >>175
なろう系のテンプレ量産は全員逮捕。
似た絵柄の作品や二次著作は全部逮捕。
- 194 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 07:22:51.66 ID:CqBiO+Wf.net
- 違法DLのせいで売り上げがとバブル全盛期の数字を出し挙げ句街から音楽を消してCDの売上を完全に終わらせたカスラックが寝言ほざくな
- 195 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 07:23:53.85 ID:NL7TyFr+.net
- >>1
馬鹿じゃないの？
- 196 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 07:25:11.09 ID:wm38NLjA.net
- こんなカスに仕切らせたら完全終了だわな
同人も中華産しか手に入らなくなるのか
- 197 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 07:36:05.56 ID:gqNRgvWN.net
- 音楽は18禁？ jasracが管理しようとしてるのは全ての著作だよ。
普通の作品も金はらわないと逮捕。
- 198 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 07:39:30.76 ID:yk068ntK.net
- 合法８９３まじこっちくんな
- 199 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 07:40:09.71 ID:m6ghGVyA.net
- ナチかよ
- 200 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 07:46:48.71 ID:MjwJ3eGm.net
- おお、犬HKの他にも「押し売り」が残ってた。
- 201 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 07:49:15.12 ID:+ejUdmGV.net
- 結局やったところでカスラック幹部の懐が潤うだけだ
- 202 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 07:52:45.63 ID:YEaMIOoO.net
- 零細のパン屋とかはもうアンパンマンとか作れなくなるな
- 203 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 07:53:47.40 ID:k6ToHojB.net
- 日本の町中から音楽を消したのはカスラックのせいだろうが
日本文化を滅ぼす団体・・・日本の敵
上級国民だからそんな感覚を感じないんか？えぇ
- 204 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 07:56:13.56 ID:U/DyBWhg.net
- 正直な話、エロ同人誌なんか壊滅しても構わないしな
- 205 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 08:02:23.14 ID:AZDb9W+M.net
- 音楽は所詮国内メインだけど、絵画や漫画だと海外も有るからなぁ、
その辺も取り締まってくれるんかな？
- 206 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 08:08:07.70 ID:V6OiMEPm.net
- 同人だったら使用料払わないでいいとか、不平等ここに極まれりって感じだな
無償頒布ならともかく有償頒布してる以上れっきとした商業行為だぞ
だったら出版社はすべてのコンテンツに使用料いらないって姿勢を打ち出して欲しい
- 207 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 08:31:51.97 ID:7oOtq89p.net
- 割れには無力な著作権ゴロが音楽以外に手を出すとかどんな冗談だよｗ
- 208 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 08:42:03.71 ID:naj3btoT.net
- >>186
あのな…まさかカスラックが権利者から権利を借りて金を徴収する団体とでも思ってるのか？
カスラックってのは自分がすべての権利者だと
勝手に主張して金を取っていく団体なの
- 209 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 08:42:48.89 ID:K8YSu/tE.net
- >>1
ウンコにたかるハエの親分
- 210 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 08:47:13.42 ID:1o7/UcsR.net
- >>204
そこが壊滅すると商業誌も人材供給たたれて壊滅するで
- 211 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 08:47:46.24 ID:hgvUYUI7.net
- >>130
それは、「進撃の巨人」「絶望先生」の名前を使うから駄目なのであって、
進撃や絶望の名前をつかわなければ問題ないんだよ
ただのコンサートでたまたま進撃の巨人の曲ばかりやるとか、
ただのアルバムでたまたま絶望先生の曲ばかり入ってるとか
そんなのならＯＫ
- 212 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 08:54:12.05 ID:kev16wL5.net
- 万が一そうなったらコミケ潰されるな
- 213 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 08:56:50.83 ID:UiDQ1z0j.net
- 誰も頼んでないのにしゃしゃり出んなクズ
- 214 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 09:04:43.81 ID:Y6t/X/WC.net
- 音楽も風俗店だろうが流してるんだし、エロ同人も金払えば済むだろ
その金だって今も印刷だ何だとかかってるんだし、製作費の中の一要素に過ぎない
ただ金額が商用使用となればどうなるかがポイントだな
高いなら最初から赤字前提のところは本に価格反映させるより無料配布だったり
音楽も金払いたくない店がオリジナルソング流してるみたいに
同人も１次メインになるかもな
- 215 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 09:04:57.58 ID:AC7wv7aV.net
- >>212
あれは、まあ潰れてもいい。
でもファンアートすら作れなくなるのは、辛いな
- 216 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 09:09:06.75 ID:V6OiMEPm.net
- >>212
そもそもイベント参加費払って印刷代も払ってるのに
作品の使用料払うの嫌だから止めます
ってことはないと思う
- 217 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 09:13:40.54 ID:LDNYyWtb.net
- 音楽業界から搾り取りすぎて潰したから他の業界に目をつけたのか
寄生虫だな
- 218 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 09:14:06.40 ID:VsLX1M8p.net
- 音楽協会の亡者っぷりがついに音楽界の枠に納まらなくなったか
- 219 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 09:18:13.97 ID:SVtmbq/5.net
- >>208
日本ユニセフ協会だろｗ
>>210
そんなんで壊滅するなら、とっくに淘汰されてるよ
- 220 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 09:20:13.25 ID:86NsIb8X.net
- クラッシャーJASRAC
- 221 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 09:20:37.16 ID:d4JSSOJc.net
- 音楽業界を食い潰して餌が足りなくなってきたから
山を降りてきたんだよ
- 222 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 09:21:55.62 ID:ETzMkJoD.net
- これ ＴＰＰと関係あるの？
- 223 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 09:25:15.45 ID:PJ2uVoJl.net
- >>208
本気でそれ言ってるの？
そんなんだからJASRACの一人勝ちが続くんだよｗ
検討違いな批判なんてしてたらいつまでたってもJASRACの天下は覆らないよ？
- 224 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 09:33:36.11 ID:1bLzkilT.net
- とりあえず支那を取り締まれ
管轄外とは言わせない
- 225 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 09:36:39.91 ID:AC7wv7aV.net
- >>223
そこなんだよなあ
JASRACが論点をズラすために自作自演してんじゃないか？ってレベルで
見当違いな批判で溢れていてまともな議論にすらならないのが現状
- 226 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 09:46:37.19 ID:C06xd1qM.net
- MIDI文化を破壊したときと同じことが起こる
たぶん絶滅
- 227 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 09:51:43.53 ID:OgPACW8g.net
- >>225
二次創作における漫画の権利関係で言えば、ネギまの赤松が色々とやってるけどな。
JASRACが漫画業界に参入してきたとして、どらくらいの権利者が預けるかが問題。
日本の音楽業界におけるJASRACはデファクトスタンダード化してるけど、漫画業界に関しては丸っきりの新参者だし。
- 228 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 09:56:26.81 ID:FB2gc2+q.net
- 音楽を自らダメにして、
稼げなくなったから別の著作権モノに寄生って感じだね
何とかならんのかね
正義面しているけど
著作権利者からピンハネしているだけだろうに
- 229 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 10:06:43.51 ID:5kH/CkSe.net
- 絵の場合どうなるんだ？
模写してブログとかに乗せたら支払いが発生するのか？
- 230 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 10:07:37.18 ID:KstV0Kaz.net
- >>204
こういう極端に小さな一事しか見えない奴ってどうやってこの社会で生きてるんだろ。
こんなことがいったん始まればそこで止まるわけ無いだろ。
全て焼け野原になるまで終わらんよ。
- 231 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 10:08:51.87 ID:AC7wv7aV.net
- つーか嫌なら委託契約しなけりゃいい話だろ
JASRACは義務じゃないし他の権利委託団体はいくらでもある
- 232 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 10:10:29.05 ID:AC7wv7aV.net
- 少なくともJASRACの悪行が広まっている今、委託契約する作家、企業がどのくらいいるんだよってハナシ
- 233 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 10:13:21.05 ID:kPcHu3k9.net
- 原作者が委託しなければいいだけの話。カスラックに誰が賛同すんのかね？
- 234 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 10:13:41.77 ID:LGpnl3gD.net
- どうしようもない寄生虫だな
業界潰して回る気か
- 235 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 10:15:19.53 ID:k6ToHojB.net
- JASRACの悪行が広まっている今真っ向から対立する音楽業界はどれぐらいいるんだよ
利権を広げることに関してJASRACは得意だろ
委託するアーティスト、企業自身が嫌だと思っても逃げられない
- 236 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 10:20:47.02 ID:k6ToHojB.net
- JASRACが他の業種に目をつけたとしても音楽業界を元に戻すことだ最初だろ
町中に音楽とMIDI文化を戻してから来いよ
文化の破壊者は公共の不利益だ
焼畑農業はやめろよ
- 237 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 10:23:45.90 ID:LGpnl3gD.net
- >>229
そら耳コピのmidiも替え歌もダメだからな
- 238 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 10:25:16.31 ID:IvMAQuKQ.net
- 俺考えてみたけど、JASRACの知的財産権管理って、創造した物を独占するなら正しいことだと思うよ
他人に一切使わせたくないっていうことだから
でも、知的財産って認知されなければ知が財を成すことはないけど
- 239 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 10:39:33.03 ID:BbZN016f.net
- >>237
オリジナルも証明出来なければだめ
- 240 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 10:51:53.10 ID:OgPACW8g.net
- >>232
出版物は大丈夫な気もするが、製作委員会方式のアニメは怪しい気がする。
- 241 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 10:56:59.79 ID:SiTFLNJK.net
- >>1
金の亡者
- 242 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 11:00:33.18 ID:BbZN016f.net
- >>237
オリジナルも確認できないからだめ、いやなら訴訟しろ、で事実上規制されてMIDIは滅んだ
- 243 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 11:01:52.52 ID:cPNIFPfF.net
- カスラックに委託拒んだら何されるかわからないってマ？
- 244 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 11:09:36.10 ID:/o2ovAed.net
- エロ同人の許可なんて使用料貰っても認めないだろｗ
それを金払えばいいんだろってのは馬鹿すぎるｗ
- 245 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 11:15:29.07 ID:7lGDrCHs.net
- 元々は二次創作小説を発表する場所だった「なろう」が
著作権の問題からオリジナルしか投稿できなくなった
でも、オリジナルでも問題なくやれてるんだからなんとかなると思う
シェアワールドとか自分で世界観考えてないとか
異世界ばかりかよとか散々言われてはいるけどね
- 246 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 11:17:39.14 ID:jGBZAx3Y.net
- カスラックふざけんな
- 247 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 11:18:29.24 ID:/xnOKj9Y.net
- ディズ○ー「お主も悪よのうｗ」
JASR○C 「いえいえｗマウス様にはまだまだ及びませんｗ」
- 248 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 11:24:56.67 ID:yTZj2kcz.net
- >>247
ディズニーは自分がもってる著作権に対しての正統な権利を行使してるだけだから全員悪くは無いがな
- 249 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 11:25:21.80 ID:M/iX5Pmd.net
- >>1
人の褌で相撲を取る
∧_∧
⊂（`･ω･´)
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
人ﾍﾟｼｯ!!
- 250 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 11:26:33.89 ID:NdAp9CmG.net
-
いろいろ理屈は捏ねるんだろうが、
結局根底にあるのは
縄張欲、利権欲だけ
縄張欲、利権欲だけ
縄張欲、利権欲だけ
縄張欲、利権欲だけ
縄張欲、利権欲だけ
縄張欲、利権欲だけ
縄張欲、利権欲だけ
縄張欲、利権欲だけ
- 251 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 11:26:53.01 ID:+6dlxjVt.net
- 人の褌で相撲を取るとインキンが感染る
- 252 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 11:27:47.43 ID:7lGDrCHs.net
- もしこいつらが1万円づつ著作権料を収めたら
一体いくらになるだろうか？
http://s1.gazo.cc/up/204240.jpg
- 253 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 11:28:06.78 ID:Ukbr8hJ4.net
- MIDIはヤクザのイチャモンレベルだったな
ってかMIDIが駄目ならyoutubeなんか完全にアウトだろうに
- 254 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 11:36:53.45 ID:jHHfmCm3.net
- 無理ありすぎだな
商用でのキャラクター使用料は
サンリオやディズニー、出版社等に支払っているのに
JASRACが入り込める余地ないだろ
権利者の取り分減るだけで何もメリットなさすぎ
音楽と違って
商用での違法使用はしづらいし
違法使用はデメリットの方が大きすぎるから
国内ではほぼないだろうに
- 255 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 11:40:12.90 ID:p6OJmu6w.net
- コレ始まったら、漫画、小説、恐らくアニメも終了だな
音楽のように、誰にも見せない、聞かせないで
衰退するのは確実
- 256 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 11:46:33.96 ID:AL1P+Ejm.net
- カスラックのおかげで、店舗や商店街からは流行りの音楽が消え
つまらなくなった
権利ばかりを主張して発展や進化を阻害するとは、つくづく業の強い生き物だな
- 257 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 11:48:56.27 ID:BbZN016f.net
- >>245
MIDIと同じことをされたら、オリジナルも規制されてだめ
- 258 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 12:02:25.36 ID:HinNApUX.net
- 今はいると思う でもJASRACではないということは確か
- 259 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 12:05:56.38 ID:AC7wv7aV.net
- 「JASRACはmidiのオリジナル楽曲にすら使用料をせびってきた」
って人のホームページをアーカイブで見てみたら
たしかにオリジナルもたくさん掲載されてたけど
同時に版権モノmidiのページも公開してたってオチがあったな
とうの昔に消したホームページだからと油断したのか記憶が改変されてるのか知らんが
これじゃ慰安婦問題のホラ吹きと大差ないな、と思った
- 260 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 12:08:21.38 ID:lMTWXc0Y.net
- 中古品が軒並み違反になるな
- 261 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 12:10:07.94 ID:eWcbfj+h.net
- カスラック叩きはネットで真実時代の負の遺産
- 262 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 12:13:26.93 ID:BJlA1zz6.net
- 先に「日本著作権協会」と改名して、政府公認にもする算段か
- 263 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 12:13:48.20 ID:AzCscymO.net
- 締め付けはつまらん世界になる
- 264 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 12:16:13.68 ID:gqNRgvWN.net
- >>259
二次と一緒にオリジナル潰したのは事実
- 265 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 12:16:43.62 ID:BJlA1zz6.net
- >>53
JASRACなら
> 出版社業界の要請を受けて、その著作権管理組織となってやった
と（うそぶいてでも）言い切ってしまうんじゃないのか？
そして、政府からしっかりと承認を得て（電子書籍にも手を廻して）、
この業界も支配する、と…
- 266 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 12:16:55.88 ID:gqNRgvWN.net
- >>245
別物になったじゃん。
- 267 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 12:17:00.17 ID:BbZN016f.net
- >>259
オリジナルだけでもだめだったというのは変わらない。
- 268 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 12:17:12.36 ID:ZqDlqtjx.net
- >>268
逆に緩くしたら作る気なくなる
バランスゲームだね
- 269 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 12:18:10.20 ID:gqNRgvWN.net
- 今まで通りの作品を作ったら逮捕。それだけ。
- 270 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 12:18:41.70 ID:BJlA1zz6.net
- >>89
> 普通、出版社等が動くんだがなぁ
「出版社と話を付けた」と言うポーズで、今回も動いてるんだろ？
- 271 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 12:21:56.07 ID:BJlA1zz6.net
- >>142
カスラック側は「出版社側の了承をしっかり得た」と（うそぶいてでも）主張して、
強引に進める気なんだろうけどね
- 272 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 12:23:15.54 ID:EA3akwyy.net
- 二次創作されなくなった作品が見向きもされなくなれば良なw
- 273 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 12:23:18.97 ID:bOLQKTpY.net
- 個人が趣味で書いてるモノが利権で潰されるだけじゃねーか
こいつ等が出来てから流しの弾き語りとかも消されたしな
- 274 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 12:25:12.71 ID:OnDVVB1y.net
- >>1
ヤクザがあたらしいショバ代がほしいと言っとるぞ！
- 275 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 12:26:14.42 ID:x/YcvoH6.net
- カスラックが跋扈しても海外には影響ないからな
国内が滅んで海外でパクリが横行しまくりだから
中韓は特にパクるだけでイノベーションがないから育たない
衰退するだけの音楽業界で寒流（）でパクリ愛
カスラックがしてきた偉業だな（）
- 276 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 12:30:22.21 ID:jkKRI883.net
- 著作者側が著作物のこういう利用は許可、こういう利用は禁止、と明示する習慣を身につけろよ
- 277 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 12:31:23.25 ID:9a+/ktwD.net
- >>26
最後wwwww
つか、意味ない団体じゃね？
他の団体は何やってんのさ？
- 278 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 12:31:46.40 ID:ZqDlqtjx.net
- >>273
無許可のカバー曲や二次創作で有名になるって例もあるからねえ
趣味や非営利の範疇で済ませるには匿名でうpするとか仲間内で鍵つけるとか涙ぐましい努力が必要なわけで
流しに至っては店から金貰ってるし
- 279 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 12:34:45.25 ID:gqNRgvWN.net
- >>275
中国も韓国も育ってるよ。
日本が著作権で自滅した地域にタダや安くそこそこの 作品を提供して
シェアを奪っている。
思想を広めるツールとして優秀だからね。
- 280 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 12:35:05.83 ID:ZqDlqtjx.net
- >>276
まーそれがジャスラックや著作権にまつわる問題解決への一番の近道なんだよね
- 281 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 12:37:26.31 ID:V6OiMEPm.net
- 締め付けっていうか商売してれば使用料くらい払わないと
無償頒布なら非営利だから払う必要はないと思うけど
赤字だろうと何だろうと有償頒布してる以上商業行為なので
- 282 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 12:38:26.53 ID:vXeibCJD.net
- >>276
明文化なんてバカのすることだぞ
そのルールの隙を突いたやり口で権利者側に都合の悪いことやられたら会社にかなり困ることになる
逆に権利者側からしたら無視してもいいような違反者もいちいち対応しなきゃいけなくなる
今の権利者の都合で自由に叩ける状態が１番メリットあるんだよ
- 283 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 12:40:23.10 ID:EA3akwyy.net
- >>281
音楽なんて学祭でのライブでも使えんくなるようになるしなw
理容室でCD流すのもどこが商業利用なのかねぇ
- 284 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 12:41:53.90 ID:ZqDlqtjx.net
- >>282
確かに。
明文化した結果、二次創作者からボロクソに叩かれた会社があったね・・・。
メガテンのアトラスだっけ？
- 285 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 12:44:18.09 ID:BJlA1zz6.net
- >>276
逆に、カスラック側があらゆる著作物の首根っこを押さえる事態になると思うけど
- 286 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 12:46:36.28 ID:/pLn3Gua.net
- いらねえ
- 287 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 12:47:59.64 ID:rAckE0VC.net
- だから、山田太郎が必要なんだよ！ もう一度 山田を国会へ！
- 288 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 12:51:12.49 ID:zM645cDq.net
- コミケの同人っていったて
プロがネタ本出してる時あるし
混乱するだけだろ
- 289 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 12:52:09.66 ID:ZqDlqtjx.net
- >>283
カフェや散髪屋は社交場としての一面もあるからねえ
客のリクエストに答えてレコード掛けたり、客もそれで喜んだりして・・・
最近のボウリング場でも、ストライク取った人が次のBGMを選曲できたりとか・・・
業として楽曲を使ってるとは言えないけど、サービスに付随するものであることは明白かと
- 290 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 12:57:43.50 ID:V6OiMEPm.net
- >>283
営利の場での使用も営利使用の一種になるのよ
理容室は料金とってるでしょ
これがタダで髪切ってるとこで流すのなら非営利になる
- 291 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 13:01:21.46 ID:BJlA1zz6.net
- 別ニュースであったけど、3Dプリンター絡みで、造形物でも著作権を取る気なのかな
特許庁を手下にしてしまえば、特許や許諾をも大規模に支配できる訳だし
…特許庁の民営化なんてなった場合に、真っ先に名乗り出る団体なのかも>カスラック
- 292 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 13:03:17.93 ID:nXmZQLXt.net
- 違法者がいなければJASRACなんかも必要ないんだけどね
現状では権利者側と持ちつ持たれつの関係なんじゃない
- 293 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 13:11:48.28 ID:EA3akwyy.net
- >>289-290
いや、言わんとしてる事は分かってるよ
それでも変だって話よ
中・高生の下手くそな演奏でどこに曲の価値が出てくるものかね？
理容室で「新譜流すから来てくださいね〜」って宣伝をしているのか？
営利で使用するといってもその物が直接金銭に結びつくわけでもないのに金を取ろうってのがなぁ
てかジャズバーは壊滅したのか？
ジュークボックスもシステム変わったんだろうなぁ
- 294 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 13:12:50.60 ID:jYBX63m4.net
- 漫画は既に版権があるじゃん
美術品とかはそうなるかもね
つか、出版業界が賛成するのか？
コミケで著作権料払って二次創作とかなら逆にいいんじゃないの？
- 295 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 13:26:38.77 ID:pxSHCoIx.net
- 権利だの処罰だの言い始めると文化は終わり
ある意味文化は究極のナマモノだからね
- 296 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 13:28:02.37 ID:Uu4t+KxU.net
- >>293
そりゃ中・高生馬鹿にしすぎだ
ライブだってプロの卵はいるし、本気で音楽関係者の目に引っかかりたいと思ってる子もいる
- 297 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 13:40:03.06 ID:ONdFMmKu.net
- 同人は管理される対象ではありません。
さらに言えば今回のことはそんなことは一言も語っていません。
今あるバラバラの管理状況を一つにすることが目的であって、同人等は一切話の隅にも
はいっていないのです。
話の題材にするのは今回の場合、管理下における使用料の増減をどうするかだけ。
これは明らかに記事を書く人の悪いによってねつ造された記事内容であります。
- 298 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 13:42:05.65 ID:ONdFMmKu.net
- ちょっと言葉足らず。
今までの払っていた使用料はどうなるのか？
それだけを語るべきなのですよ。本来は
- 299 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 13:44:22.19 ID:9ZK6wl72.net
- にちゃんねるの漫画由来ＡＡも著作権が発生する
- 300 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 13:48:09.28 ID:V6OiMEPm.net
- >>293
JASRACの規約を読むと無料の学園祭の場合徴収なし
無料でもプロを招いて報酬を支払う場合は徴収するとあるね
また営利の場で音楽を流すとその空間に一部価値が発生するからね
買った漫画をスキャンして自分のアフィブログにアップするようなもんじゃない？
- 301 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 13:56:22.75 ID:EsSpAqXl.net
- 権利者本人でも使用するのに金払わなきゃいけないんだろ？
出版社が応じるとは思えん
後ろ盾のない個人を囲い込むには悪名とどろきすぎ
- 302 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 13:57:09.76 ID:Egt+8D8n.net
- キャラ弁にも課金か．．．
- 303 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 14:01:31.32 ID:V6OiMEPm.net
- >>301
よく聞く有名なオーケン事件だけど
あれは本人が都市伝説だって否定してるから
ぶっちゃけデマなんだわ
- 304 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 14:10:01.60 ID:eyHVI5XT.net
- http://i.imgur.com/73inOlm.jpg
- 305 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 14:13:06.57 ID:p6OJmu6w.net
- >>299
漫画由来どころか、2ちゃん含め
ネット発生ＡＡにも著作権取りそうな勢い
カスラックは音楽以外も滅ぼしたいようだ
文化に対する、エスニック・クレンジングじゃないの？
- 306 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 14:17:00.57 ID:eJG2BjrI.net
- これカスラックからんできたら、立ち読みできるコンビニや古本屋（ブコフ含む）は
潰すということだな。
多数の人が路頭に迷うようなことを行ってくれるわけだ。
それができないなら半端な仕事になるからカスラックはいらないな。
音楽関連でもろくな仕事してないし、団体そのものが潰れてくれや。
あー、友達が自分の家に来たときに読んで欲しくない本を読まれたら
カスラックに訴えてみようｗ
著作権は所有者にはないだろうけど、購入した本の自炊問題も明確になるね！
アホ規制かけるだけなら死んどけやクソ団体
- 307 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 14:18:02.16 ID:QV6yW7sn.net
- 規制反対派ってオタクを味方に取り込もうとして失敗してる感すごいよなwwww
コミケ死亡とか同人禁止とか根拠なく煽ってるだけで中身が無いからすぐ見透かされるw
鼻からオタクを舐めてる癖に仲間に引き入れようとするからこうなるw
- 308 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 14:18:02.80 ID:8U5iZcO4.net
- 漫画家だって望んでないだろ
誰も望んでないのに余計な事すんなカスラック
唯一期待したいのが、海外での海賊版横行に対応してくれるのかという事なんだが、
音楽だって国内から搾り取るだけ、海外は放置状態という現状だし、やらんでいいわ
- 309 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 14:25:21.79 ID:JAAnEm45.net
- 次から次へと天下り先を作るなっての
寄生虫どもが
- 310 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 14:25:33.82 ID:ZqDlqtjx.net
- >>306
＞これカスラックからんできたら、立ち読みできるコンビニや古本屋（ブコフ含む）は
＞潰すということだな。
＞多数の人が路頭に迷うようなことを行ってくれるわけだ。
買えばいいんじゃないかな……
- 311 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 14:30:27.63 ID:HRsl35Ya.net
- 音楽業界を壊しただけでは気がすまないのか
- 312 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 14:41:33.45 ID:vJXKzq7r.net
- 出版業界が 一時の勢いがないから
つけ込めると 判断したのかな
音楽業界の作詞作曲と同じように 著作権料が作家にわたるのが
現在の１/１０〜１/１００ ようになるのではないかな
差額は全部 著作権管理団体が美味しく頂きます。
草も生えない荒野にブラックホールのような著作権管理団体が見えるだけ
- 313 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 15:17:50.56 ID:V6OiMEPm.net
- JASRACの年間徴収額が大体1100億ほど
そのうちJASRACの取り分は130億ほどの1割ちょい
残り970億ほどは権利者に還元されている
これは同人委託した書店の手数料3割の方が暴利に見えるレベル
- 314 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 15:19:09.19 ID:Y6t/X/WC.net
- >>310
ちょうど、立ち読みや中古なら漫画家に金が入らないから
新刊買って支えてくれってスレがあるだろ？
そこ見ろよ
漫画家を支える気なんてない、安い方が良いので中古や立ち読みする
金が欲しければ新刊で買いたくなるものを作れって作者ボコボコじゃん
金は出したくないんだよ
- 315 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 15:22:22.75 ID:v6CdWX7Q.net
- 何が問題かと言うと頼んでもいない事にしゃしゃり出てきて権利を主張する事かと
かつて店頭での音楽を流す事に煩くなかった時代(970年から1999年)は同時にレコード、CDの売り上げの黄金期でもあったわけだ
これがJASRACが権利を主張してきてからどうなったか
見るも無残な状況になってるのは周知の通り
また同じ事を繰り返すつもりなのかね
- 316 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 15:23:01.26 ID:v6CdWX7Q.net
- 1970年ね、1が抜けてた
- 317 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 15:29:21.98 ID:SpzU8z0L.net
- これはどこに助けてと言えばいいのか
- 318 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 15:30:47.42 ID:BJlA1zz6.net
- >>294,305-306
版権や肖像権も、カスラックが強奪すると言うことなんじゃ？
出版業界も、カスラックが（政府のお墨付きを得て）強引に押し切るとか
やるんじゃないの？
- 319 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 15:31:08.47 ID:b/AaxaGk.net
- >>13
目の付け所はいいので頭はいいでしょう
もしビックサイト来場者全員が自分に10パーセントの印税を払うかと思うとゾクゾクするわ
- 320 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 15:32:37.55 ID:+8eHCaKN.net
- いよいよ、同人マークつけるしかないか
- 321 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 15:33:13.50 ID:d4JSSOJc.net
- >>313
書店のは場所代とか手数料とかだろ
全然違うがな
- 322 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 15:37:08.81 ID:8w61xLCw.net
- 音楽だけじゃ儲からなくなってきたからってはっきり言えや
- 323 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 15:39:20.68 ID:V6OiMEPm.net
- >>315
欧米とかじゃ戦前から店舗BGMの使用料徴収とかやってたけどね
それで欧米の音楽は戦前から戦後までずっと衰退したままだった？
日本が煩く言わなかったのは敗戦の貧困化があったからこそ特例で目をつぶってた
でも今は敗戦直後の酷い有様ではない、ようやく世界と同じレベルに戻っただけ
結局その特例が著作権意識の低い日本人を
大量に生み出してしまったのが一番の問題だと俺は思うよ
- 324 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 15:41:22.01 ID:ShlCoBCJ.net
- パチンカス同様こいつらもほんと誰かどーにかしろ
- 325 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 15:43:09.79 ID:AMKkhxxW.net
- >>68
>いやカスラックがどしどし親告していくって話でしょ
>TPPとは関係なし
ＴＰＰのほうが外国の法律とすり合わせる必要が出てくるだけマシ。
ＴＰＰ反対でぽまいら涙目（苦笑）
- 326 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 15:53:56.58 ID:LGpnl3gD.net
- >>322
そっち潰したのもこのカスなのにな
- 327 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 16:02:43.89 ID:lqhS9Bec.net
- 業界から養分を吸い尽くして荒れ地にした後は次の獲物へ。
社会の寄生虫どもめ地獄に落ちろ！
- 328 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 16:08:11.57 ID:/AcvE6fa.net
- まぁ残念ながらおまえらが騒いだところで止める術はないけどな
- 329 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 16:12:25.39 ID:6LCXmvEz.net
- ワイドショーやバラエティでアニメのBGM流されるのはムカつく
たぶん包括だから実質雀の涙ほどの対価しか払われてないのだろう。
ジャスラックがなくなればそれらにもきちんとした対価が支払われるだろう。
- 330 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 16:38:21.04 ID:8U5iZcO4.net
- >>315
貸レコード（レンタルＣＤ）からの徴収と
カラオケ配信からの徴収のシステム代行してくれれば
後はよほど悪質でない限り放置でいいと思うんだけどね
ピアノ置いてるバーにまで、演奏するだろうから金よこせとか
街中で流れてる音楽まで金よこせとか、楽曲提供者がそこまで望んでるのかと
- 331 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 16:41:27.23 ID:BJlA1zz6.net
- >>330
それを望んでるのは、当のカスラックだけと言う強烈な皮肉…
- 332 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 16:49:42.89 ID:+wUNMVCJ.net
- 金を搾り取れそうな業界に目をつける
まさに寄生虫みたいな連中だな
- 333 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 17:03:13.23 ID:oapzvd1/.net
- この利権をこいつらがやる権利はないだろ。
- 334 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 17:04:00.38 ID:oapzvd1/.net
- 音楽の著作権も守れてないのにｗｗｗｗ
- 335 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 17:06:03.29 ID:OgPACW8g.net
- >>328
それこそJASRAC側がいくら喚いても、権利者側が委託しなけりゃ無駄な話な訳で。
写真の権利管理は既に他社が押さえてるし、金になる大手の出版社は自前で権利管理してるし、別分野に打って出るならもっと早くにやらなきゃ駄目だっただろ。
- 336 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 17:31:22.98 ID:wcKAFaIF.net
- >>304
ネロ ： パトラッシュ……疲れたろう。僕も疲れたんだ。なんだかとても眠いんだ……パトラッシュ……
パトラッシュ ： 「疲れた」っていうのはですね、嘘吐きの言葉なんです
- 337 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 17:33:43.90 ID:H6qNrQxz.net
- >>1
そもそも誰が著作権を委託するんだ？
- 338 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 17:51:11.65 ID:XpzgvmSE.net
- >>335
ただ、出版業界はどこも売上げが落ちているから、
版権管理をアウトソーシングして、経費を押えようとする所がでてくるかもしれない
- 339 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 17:51:52.86 ID:XpzgvmSE.net
- >>335
ただ、出版業界はどこも売上げが落ちているから、
版権管理をアウトソーシングして、経費を押えようとする所がでてくるかもしれない
- 340 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 17:52:34.46 ID:d8eUVKSo.net
- >>317
とりあえずまとめ
http://togetter.com/li/995332
- 341 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 17:56:12.22 ID:szWsDcUP.net
- >>340
一覧サンクス。
しかし東京は小池に投票するネトウヨが多いからさ…
コミケ開催地がこれでどうするのかと心配になる
コミケに集まる全国のオタクが一丸となれば、何か変わるのかも
- 342 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 18:09:16.50 ID:V6OiMEPm.net
- >>341
出版社もゲーム会社も「商売でなければいい非営利であればいい」と建前を提示してるけど
同人誌がこれは非営利ですと建前をあげても有償頒布なのは紛れもない事実なので
そこを突っ込まれたら誰も防ぐ手立てはないよ
むしろ今までお目こぼしを貰い続けてきたことに感謝して
頭を切り替え前向きになればいいと思う
- 343 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 18:17:16.71 ID:7agSsVf2.net
- >>342
カスラックがコミケを掌握するとはどういうことか
あいつらはWINWINの関係なんて鼻から望んでない
MIDI界隈の件で明らかになったカスラックの性根の悪さは変わってない
一度実権を握らせてしまった時点で、もう引き返せない
- 344 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 18:27:16.08 ID:KstV0Kaz.net
- >>312
これな。
出版社が賛同するわけないと高をくくってると、
いつの間にか雪崩を打ってカスラックの天下になる危険性はかなり高い。
奴らはそういうことにかけてはプロ。
硬軟あわせて巧みに目的を達しようとするヤクザや詐欺師の同類。
甘く見てはいけない。
- 345 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 18:29:07.96 ID:Y6t/X/WC.net
- まあ戦争だよな
JASRACは同人を盛り上げるとかでなく、ただ権利をたてに金を徴収するだけだし
しかも、音楽での対応を見てると
膨大な量を扱ってるからと言う理由で、細かく精査せずざっくりしたものでしかない
同人側は文化だのをたてに、権利者から許可を取ったり金を払う気はなく有料配布
もう、コレぶつかり合うしかないわな
- 346 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 18:53:43.47 ID:K7RoOdh3.net
- うわー、どっちも応援したくねーな。
同人ゴロも気に入らんけど、カスラックも駄目。
- 347 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 18:59:01.33 ID:OgPACW8g.net
- >>338
それはあるかもしれない。
ただ、委託した事で作家側が不利になってしまえば、それは作家の流出を招く事態になる点はある。
圧倒的なシェアを背景にしている音楽業界と同じ様な真似が出来るかどうか。
JASRACと契約していない出版社の作品ばかりが同人業界でもてはやされる、という事にもなりかねないしね。
- 348 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 19:00:08.74 ID:b+ZhxNBz.net
- >>25
安倍のやりたい放題はもう止まらんよ、そのうち皇室乗っ取りまで画策しかねん勢いだ。
この世のあらゆる利権と権威を手にするまで安倍自民の野望は収まらない。
- 349 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 19:13:49.19 ID:gqNRgvWN.net
- jasracが管理するのは一次創作ですよ。
音楽の一次創作を管理して音楽不況を招いた。
まずはオリジナルを自称してる漫画アニメが訴えられる。
日本の雑誌社を叩き潰して輸入増やして儲けたいんだよ。
- 350 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 19:19:59.70 ID:gqNRgvWN.net
- >>347
同人というか自費出版でもてはやされても利益にならないというのがjasracと支持者の意見。
自費出版で得た利益はどうせコンテンツにつぎ込まれている、と見てるコンテンツホルダーも居る。
一番儲かるのは日本の出版会社を叩き潰して、外国から輸入オンリーにする事だよ。今なら中国や韓国から個人的に補助金貰えるよ。
民間なら賄賂じゃないよ。補助金だよ。
- 351 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 19:40:09.00 ID:Y6t/X/WC.net
- >>349
曲だとリミックスやカバーだって金払えってなるじゃん
どっかのバーで演奏してたら金要求されたってニュースもある
あれ例えばジャズアレンジとか部分使用ならオッケーとならんでしょ
だから同人の中で１次のキャラや設定を使用するなら金を払えってなる危険性があるんじゃないの
まあ音楽と漫画では何か違う部分も出てくるかもしれないし
そもそもまだ進出もしてない状態だから、この先どうなるか分からんけどさ
- 352 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 19:43:14.28 ID:93hsRBFX.net
- これヒラコーが「以下略」でネタにしてた話に近い
- 353 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 19:53:03.58 ID:6RcdFTu/.net
- JASRACって存在する意味あるの？
つぶしたほうがいいんじゃない？
- 354 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 20:02:40.32 ID:m/yJGzK0.net
- いや作者に直接課金させろよ
- 355 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 20:05:32.07 ID:BJlA1zz6.net
- >>347
何らかの「甘い蜜」で、著作権を握ってる出版業界側と政府を味方にでき、
過半数のシェアを一気に取ってしまえば…な展開があるんじゃないの？
- 356 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 20:19:03.65 ID:OgPACW8g.net
- >>355
漫画に関しちゃ十社会と話がつけば流れが出来るかもしれないけど、この手の規制には一貫して反対してきたのが十社会だからなあ。
何が起こるか分からないのは同意するけど。
- 357 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 21:13:11.15 ID:ccoHF3nw.net
- 著作権管理団体がないせいで、アニメの再放送ができないとか、雑誌が継接ぎになってる現状を考えると、仕方ないね。
- 358 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 21:37:14.61 ID:Xvo/NYhO.net
- 著作物の権利を守りたいんじゃなくてただ利権を貪る為の団体だよここ
だから当の音楽業界からも嫌われてる
- 359 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 22:09:29.89 ID:ju39i3GY.net
- 音楽食い潰しちゃったからか…
イナゴか？
二十年くらい前は町に音楽が溢れてて活気があったんだけどな
今じゃ何が流行ってるのかもわからん
- 360 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 22:41:18.44 ID:wzFiAfx4.net
- ラジオから小学生が作詞したのかってレベルの歌が何回流れたってCD買わないからな、ジャニ枠とAKB枠がある地元のFM聞くのやめたわ
- 361 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 22:58:58.49 ID:/1gE+Qtw.net
- 今の音楽業界なんてAKB系列と声優とジャニーズがほとんど
音楽はアイドルや声優の付属品になり下がっている
- 362 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 23:13:01.09 ID:LQwY5eHZ.net
- 街中に音楽が溢れてる必要性なんて無いよ、騒音の押し付けになるだけ
震災時の節電で店内放送無しで営業してた時あるけど特に違和感なんて無かったし
- 363 ：なまえないよぉ〜：2016/08/09(火) 23:20:27.18 ID:XKy3SdNJ.net
- 乞食カスラック「音楽を焼け野原にしたから次はマンガとかから金盗って焼け野原にするニダ」
- 364 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 00:07:29.73 ID:wL0ahImy.net
- >>1
1番よくねえwwww
- 365 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 00:40:27.50 ID:U292uhBp.net
- 純粋な疑問なんだけどJASRACって何をする所なの？
著作権を管理すると言っても侵害されたら何かJASRACが何かするということ？
- 366 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 01:02:31.03 ID:LTUuB/To.net
- 日本のマンガ家が個人で著作権をもってるなんて
奇跡みたいなもんよ
アメコミなんて作者が著作権持ってないでしょ
- 367 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 01:15:04.53 ID:/5hQOY7K.net
- >>365
権利者にかわって金を徴収するところ
権利者自ら徴収するのはとても大変だからね
侵害されたら調べて請求してくるし、場合によっては裁判もする
- 368 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 01:29:35.48 ID:U292uhBp.net
- >>367
なる程、有難う
あんまりよくわかってないからボロクソに言われてる原因わからなかったんだよね
- 369 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 01:36:20.29 ID:LTUuB/To.net
- >>368
いやいや 面倒でもJASRACのwikipedia程度でも読んだほうがいいと思うよ
設立の経緯からなにからかなり複雑な話だから
- 370 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 01:36:55.60 ID:wL0ahImy.net
- >>365
>>366
>>367
よーは、出版社と作家の関係に、喧嘩を売って勝てると判断したんだろうな・・・
しかしこれは最悪だぜ？
例えばアメリカにおいて、マーベルと作家の関係よりも酷いのが構築できると踏んだわけだ。
ゲームソフト会社がIP持ってるようなもん、
ってのがアメリカのコミックスの版権だと思うんだけど、
そうじゃなくて、本当に音楽焼き尽くしたから他を
焼き畑に来たようにしか思えない。
- 371 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 01:38:25.54 ID:wL0ahImy.net
- >>369
設立経緯と、今は違うだろう。
までも、TPP絡みでやれると判断したのかもだが・・・
- 372 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 01:45:35.38 ID:CcTuxF0B.net
- nhkがネット課金がどうの言うのと同じだな。
キチガイどもが。
- 373 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 01:48:02.42 ID:P1qUk2Mw.net
- ＮＨＫの暴虐ぶりを見てるとカスラックの発言を笑えねえわ
力ずくでの行動を本気でやりかねない
- 374 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 01:52:35.55 ID:EcAHFkMf.net
- 出版はまだ取次が力持ってるけどアマゾンに大部削られてるからJASが取次の弱味に漬け込めばないことはないかな？
- 375 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 01:59:53.11 ID:RQy3jx61.net
- そしてどんどん先細らせる、と
- 376 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 02:12:51.11 ID:BAkCePCT.net
- JASRACの会長に「いではく」とあるのだが朝鮮人？
- 377 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 02:26:17.59 ID:ILZ07I8r.net
- ＴＰＰなくなって萌え豚涙目ｗｗｗ
米国スルーして無双状態。
【社会】 「音楽を安く売りたくない」 JASRACなど音楽業界の反発で、日本ではアップル新サービス「iCloud」一部使えず★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318836720/
【社会】 「一度買った映画、一生好きな端末で見られる」規格も登場…米で広がるクラウド、日本ではJASRACなどが著作権侵害叫ぶ？
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311233440/
【著作権】 アップル 「日本の著作権行政、消費者を無視している！」「文化庁、もはや著作権行政運営の資格なし！」★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181053423/
アップルの音楽クラウドサービス、日本では導入できず 著作権処理が壁
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326888314/
文化庁からJASRACへの天下りって行われているのですか？
＞日本音楽著作権協会（ジャスラック） 使用料1000億円の巨大利権 音楽を食い物にする呆れた実態
＞文部省（文部科学省）からの役員の天下りが50年以上続いていること、JASRACの役員の報酬を決める役員審議会が非公開であること、法外に高い報酬を受け取っていること
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1315241128
↓
【社会】ノーギャラのボランティア公演なのに「著作権料を」 JASRACにオーケストラ当惑
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280657032/
【著作権】 「ツイッターで歌詞つぶやくと、ジャスラックの利用料が発生する」…ＪＡＳＲＡＣ理事の説明にネット騒然★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267665438/
【著作権】 「車で音楽ＣＤ聴きたいなら、家からそのＣＤ持っていくかもう１枚同じＣＤを買えばいい」…ＪＡＳＲＡＣのいではく氏★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241135918/
【社会】JASRACに無許可でブルーライトヨコハマなど演奏したクラブ経営者ら逮捕
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1460535720/
【京都】ＪＡＳＲＡＣ「著作権料を払わずにプレスリーの曲の生演奏は許さない」 ライブハウスの楽器を使用禁止に-京都地裁★5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324799469/
なぜ第3世界の著作権侵害損害賠償金額が1億7000万円になってしまうのか
http://www.techvisor.jp/blog/archives/2009
- 378 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 06:27:06.31 ID:nkO2ou7u.net
- >>319
こういうのは頭がいいとはいわない
「ズル賢い」と言うのだ
- 379 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 06:30:38.98 ID:EafpiJbA.net
- 同人大終了ｗｗｗｗｗｗ
- 380 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 07:24:18.68 ID:j3MwkqLB.net
- 他人の褌で相撲取ってるクズが爆死するだけでしょ？？
むしろいい事に思える
- 381 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 07:27:23.18 ID:4dTNwxQw.net
- 他人の褌で相撲を取っているクズってＪＡＳＲＡＣそのものじゃないか。
- 382 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 07:37:19.34 ID:NHrOb1Wi.net
- こことNHKとBカスはつぶさないと日本がつぶれる。
- 383 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 07:51:27.65 ID:IYbzGXMb.net
- 日本史上最大の版権ゴロ
- 384 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 07:57:05.69 ID:ushB/KZB.net
- キツくしたらCDみたく売れなくなるよ
- 385 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 08:16:24.75 ID:+4gqoB27.net
- 音楽業界を荒野にした一因はカスラック
- 386 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 08:44:05.99 ID:+LCrjlx5.net
- 日本は六法全書を翻訳間違いしたせいで未だに著作権を有効活用できないんだよ。
だからカスラックみたいな異常な天下り先が力を持ってるんだよ。
EUでは六法全書の内容は全部一緒の内容なのにねｗｗｗ
ちなみにEU各国ではスタックの順番で物事を記憶したり思い出したりする国がフランスで、
キューの順番で物事を思い出す国がイギリスで、
それ以外の国ではスタックの順番とキューの順番を併用している。
これを覚えておけばEUの長文も翻訳出来るようになれるよ。
- 387 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 08:48:07.01 ID:nyS/F9ZK.net
- ネトウヨ「チョンガーチョンガー！」
「NHK(ボソッ」
ネトウヨ「・・・・・・」
「JASRAC(ボソッ」
ネトウヨ「・・・・・・・・・・・・・・・」
ジャアアアアアアアアアアアアアアwwwwwwwwwwwwww
- 388 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 09:15:13.87 ID:evpcfbd5.net
- 二次創作したい奴が著作権理社に使用料払うようになり著作権理社に利益が還元されるように法整備するなら賛成かな
- 389 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 09:39:18.06 ID:q5Ej/rMx.net
- 音楽だと自分が作った曲でもカスラック管理だと著作料請求されるからね、
コミケなんかで適用されれば自作の漫画でも売り上げの何パーセントかは
徴収される、まさにヤクザのみかじめ料みたいな感じになる。
- 390 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 09:49:19.55 ID:TPQT3FF7.net
- 日本の漫画業界を潰す気まんまんだな
- 391 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 09:50:19.43 ID:IkDaPCpW.net
- >>372
全然違うだろｗ
JASRACは権利者が権利を預けなければどうにもならないんだから、預ける権利者がいるから成り立つし、それを使う奴から金を集めるのが仕事
NHKはイラン物や使ってないのに金を取ろうとする押し売り
- 392 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 09:54:42.62 ID:IkDaPCpW.net
- >>388
それを狙ってるのかもね、膨大な量の著作権管理をここの出版社等は管理して徴収なんてしてられないから
一括でJASRACが請け負って、徴収するって感じで
で、JASRACは個別判断しないからグレーゾーンとかなくなるね
- 393 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 09:55:32.64 ID:FLLlAXvR.net
- 元々も同人がどうたらとなるとは一言もどこにも微塵にも匂わすことは書いてないと思うが？
これまでマンガ・アニメの許可を取るための道路工事みたいなもので、その管理をすべてまとめたいだけで
今までと何も変わらないが？
管理者の著作物を使用する場合の使用料は今までも支払われてるし、変化があるとしたら
その使用料だけで同人誌は一切出てきませんよ？
安心して下さい。
取りませんよ！
- 394 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 10:02:04.84 ID:IkDaPCpW.net
- >>393
JASRACが管理とかになれば、同人のグレーゾーンなんてなくなるけどな
今まで通りにあやふやな感じでやっていけると思ってるなら大間違い
個々で判断してた物が一本道となり、これは良いけどアレは駄目なんてことはなくなる
権利使用はすべてアウト、金を払えってことになる
上で言ってる人がいるが、歌手が自分の歌を唄ったらJASRACに金を払わないとならない
権利を預けるってことはそういうこと
- 395 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 10:07:45.74 ID:JfjWO6/J.net
- この世の音楽、絵画、文化全てを消し去るのが我らの使命！！
それが、じゃああああああああああああああああああすらああああああああｋｋｋっく！！！ヒーハー
- 396 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 10:11:17.82 ID:kc+yNVxb.net
- これって原作者に金行くように見せかけていかねえからなｗｗ
カスラックほんとダニ
- 397 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 10:14:56.52 ID:zPPnMV54.net
- >>393
無知なくせに文字数だけ多いな
- 398 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 10:26:40.60 ID:IkDaPCpW.net
- >>396
原作者に金が行くか行かないかはたぶん、出版社と原作者の関係が問題になる
音楽事務所と歌手の関係とおなじになるよ、問題はJASRACが集めたお金の分配方法
これを音楽の方もこの前の裁判結果で変わって行くだろうととは言われてるが、どうなることやら
- 399 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 10:28:48.26 ID:LSNMCMAy.net
- JASRAC賛成、同人ゴロはさっさと氏ね
- 400 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 10:32:03.36 ID:uqy7wPri.net
- >>396
原作者に金行くようにするなら電子書籍をもっと普及させるだろうな
それすら渋ってる出版社がこいつらに利権なんて与えないとは思うが
まあこいつらに管理させても内情シロアリを木造家屋に引き入れるようなものだが
- 401 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 10:35:44.71 ID:Fb2g0HsH.net
- MIDI文化潰した恨みは一生ものです
- 402 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 10:43:36.19 ID:MMKZ0lap.net
- 管理依頼しなきゃいいだろ・・・？
- 403 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 11:12:38.86 ID:F/NkEFQb.net
- >>402
それな。
もし管理委託したとしたら、それはその企業が望んだこと。
利用者にとやかく言われる筋合いは無いし、黙って金払えばいいと思う
- 404 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 11:15:40.67 ID:ixKsAEON.net
- ニコニコで歌い手やら、自作曲をミクにうたわせる作詞・作曲家が流行し出した時に、
そいつらは最初アンチJASRACのネット世論に押されてJASRAC叩きしてたが、
結局自分らの曲をJASRACに信託して稼いでるんだよな
結局、作詞家・作曲家にとってJASRACがいちばん使いやすいんだよな
おまえらの見当違いのJASRAC叩きなんてまったく痛くない
またJASRACのフリーMIDI潰しは、その後着メロの大ヒットにつながり、
作曲家が着メロから巨額の利益を上げることになった
おまけにJASRACは収入の8〜9割を分配にまわしてる
- 405 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 12:19:52.42 ID:cV/87Zj3.net
- >>404
何もしてないのに1割から2割持ってくの？
- 406 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 12:51:50.68 ID:IkDaPCpW.net
- >>405
本気で言ってるのか？
- 407 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 12:58:41.62 ID:vbZ+bxWf.net
- 着メロの利益なんて微々たるもんなんだがｗ
- 408 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 13:00:14.58 ID:rjooOfWi.net
- 早くも火消し隊活動しとるね
- 409 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 13:13:05.34 ID:e2N1IMBP.net
- MIDI潰しで着メロがヒットして利益？ww
作曲家でもないのに分配がくるわけねえだろwww
- 410 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 13:16:59.91 ID:Luy4PtE6.net
- そんなことしたら明らかに独占禁止法違反だろ
- 411 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 13:21:01.16 ID:N9hBDcB5.net
- 音楽と関係ないだろ
文化侵略だ
- 412 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 13:29:43.07 ID:zPPnMV54.net
- >>404
ニコ動しか知らないみたいだけどプロのアーティスト様が批判してるぞｗ
- 413 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 13:59:38.88 ID:79DkQ9a1.net
- すげーなこのスレ
ネトサポネトウヨによる火消し運動ばっかじゃん
さあ次はどうやって韓国に責任転嫁するか見ものでしょうwww
- 414 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 14:19:39.61 ID:K2C5In4G.net
- CO2排出権も管理したら？滅びればいいのに 寄生虫
- 415 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 14:36:57.61 ID:IkDaPCpW.net
- 火消しって何を持って言ってんだ？
だいたい多くは見当違いな批判ばかりじゃんｗ
もしかしてJASRACがなくなれば皆よくなっていくとか思ってるのか？
代わりの著作権管理団体が出来るだけ、預ける側も使う側もあると便利だから存在してるんだしな
- 416 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 15:12:26.58 ID:g6jdtsp/.net
- >>370,410
一番恐れないとならないのは、この流れを政府が本気で後押しした場合だよな…
（既に政府を味方につけ、独占禁止法の除外対象に認められていたとしたら…）
>>373,382,391
NHKがカスラックを組織の1つとして取り込んだ場合、冗談抜きで悪夢になるだろうけどね
- 417 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 17:08:03.53 ID:mvsnhJ4M.net
- まずはピクシブやニコニコ静画に乗り込んで二次創作の投稿作品を全部削除させるんだろうな
- 418 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 17:12:18.35 ID:eEWQq7bu.net
- その上で二次投稿したい場合は権利料を払えと明文化して荒野を作り出すと
音楽業界の惨状がこちらにも及ぶってわけだ
胸熱だねえ
- 419 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 17:37:45.98 ID:/5hQOY7K.net
- >>418
その辺は心配いらない
ニコ動やツべなんて歌ってみたとか大量にあるよな？
惨状どころかウザいぐらいに溢れてる
ああいうのは個別契約なんてやってられないから、包括契約でまとめて対応するもんだ
それにシブやニコ静側が上手く対応するかどうかだな
- 420 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 17:40:52.40 ID:zNIiDKhy.net
- そして全滅
- 421 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 18:48:27.38 ID:cV/87Zj3.net
- jasracが管理するのは一次創作だよ。
滅びたのは音楽の一次創作。
漫画も一次創作が滅びる。
二次著作はオマケ以下。
- 422 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 19:10:14.13 ID:TPQT3FF7.net
- 作者本人も自由に出来ないからなあ
- 423 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 19:28:28.85 ID:tb/t7aYg.net
- オタク怒りの２ちゃんねるへの書き込み！！！！
こんな事しかしてねーからやられっぱなしなんだよ
- 424 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 19:34:13.67 ID:oK9m+qw3.net
- 文句言ってる奴らはもちろん小池には投票してないんだよね？
小池は表現規制派だからJASRAC関係無しに東京から二次文化消え去るけど
- 425 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 19:48:05.70 ID:+dHwe+Iv.net
- オタクって自分たちが犯罪を行ってる認識が無いからね
いい加減厳しく取り締まるべき
- 426 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 19:50:37.76 ID:rLJbhzQ1.net
- 著作権者の保護じゃなく組織の維持が目的な団体は無くなっていいよねえ
- 427 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 20:00:35.95 ID:/5hQOY7K.net
- >>426
そうなのよね。それ２次同人が完全に該当するから問題なんだよな
著作権者の保護でなく、自分たちが作りたいものを作って有料配布する、
そういう場を守れって姿勢だから権利を理由に揉めると分が悪い
けど、無くなって良いよねってのも乱暴だし、
可能な限り自由な創作が認められて、それが、なるだけ簡単に安価に利用できるようになると良いよね
- 428 ：ななし：2016/08/10(水) 20:19:16.36 ID:+egJwong.net
- 意欲だけだろ。
普通の人なら反対する。
- 429 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 20:31:32.66 ID:t2/sD9+L.net
- おまえら規制するの大好きじゃん
喜べよ
- 430 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 21:12:54.14 ID:QvQnx6Ow.net
- まあ同人誌とか実際は問題だよね
他人の著作物を使って金取ってる訳だから
まあ著作権者が描けない様な内容（エロ）がほとんどだから
著作権者自身が金銭的に損をしてる訳ではないかもしれないが・・
エロ同人を公的に認めて
著作権料が著作者に入る様にすれば問題ないのか？
でも著作権者も認めちゃうとイメージに傷がつくから実現しないか・・
- 431 ：馬鹿ばっか：2016/08/10(水) 21:38:37.08 ID:FLLlAXvR.net
- JASRACの今回の発言にかこつけて同人誌規制派界隈で負けてたやつらが
同人にからめてくるあたりアタマが悪いとしか言いようが無いなｗｗ
ほれもっと頭の悪いのをオラに見せてくれよｗｗ
- 432 ：アホばっか：2016/08/10(水) 21:46:04.58 ID:FLLlAXvR.net
- じゃあ直接電話でもして聞いてみろや！
反対派に残念〜〜〜な結果しかないからｗｗｗｗｗｗｗ
- 433 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 21:58:00.92 ID:shsfNPGK.net
- JASRACと出版社が手を組むことはありうるのか？
ありうる。旧来からの古本問題や貸与問題、図書館問題などに加えて返品率の高さや電子書籍の不振や違法アップロードなど
中小の出版社や取次店を含めて危機に瀕している出版業界が、いい意味でも悪い意味でもヤクザ的存在であるJASRACに救いの手を求めるのは極自然なこと
コミケについては、そもそも漫画以外にもアニメ・ゲームのジャンルが大きなウェイトを占めているので即座にどうということは無い。
が・・・
JASRAC管理下の作品の同人誌は、みかじめ料を取られるようになるかもしれない。発行部数と販売額に基づき算出される作品使用料が、徴収されることになるかもしれない。
まあ、グレーゾーンという構造については元から賛否両論があるわけで、その構造に"何かしらの変化"が起こったとしても、誰も止めることはできないだろう。
一方で、それが必ずしも悪い結果は生まない。審査に係る人件費やシステムの構築などで誰も手を出さなかった「同人マークの発行」を、JASRACに一任できるかもしれないのだ。
しかもこれは、コミケのサークル参加申し込み手続きに付随して行われるだろうから、当然、数値的なデータが明らかになる。
つまり、どういう事か？
音楽の委託管理でいうところの、作品使用の「全曲報告」「曲別請求」及び、それに応じた「公正な曲別分配」が実現可能っていうわけだ。
喫茶店や流しの楽曲使用じゃなくて、ダウンロード販売のシステムに近いものだと言ってもいい。
まあ、コミケ外で売られる同人誌（たとえばネット通販、販売店委託）については、駆逐されるだけだろうね。
ああいうのはJASRACやグレーゾーン以前の問題で、儲け以外に何もない連中だから、当然の帰結と言えるかもしれないけど。
- 434 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 23:16:43.83 ID:eEWQq7bu.net
- 綺麗事の見本みたいな言い分だなあ
その音楽配信で日本が諸外国とどのようにサービスの違いがあるのか知ってたらこんな事書けないだろうに
- 435 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 23:24:05.76 ID:shsfNPGK.net
- どんな違いがあるの？
- 436 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 23:35:45.97 ID:9jQkHzNM.net
- ＣＤ売れないニダからマンガ売れないニダへチェンジ ｂｙカスラック
- 437 ：なまえないよぉ〜：2016/08/10(水) 23:43:36.64 ID:rcJKQ8/5.net
- 【社会】ノーギャラのボランティア公演なのに「著作権料を」 JASRACにオーケストラ当惑
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280657032/
- 438 ：なまえないよぉ〜：2016/08/11(木) 00:11:18.64 ID:jDXN4qUd.net
- >>433
仮に委託販売が禁止されたって、とらのあなが古本屋・古物商になるだけだよ。
- 439 ：なまえないよぉ〜：2016/08/11(木) 00:31:53.79 ID:EKGRdvJb.net
- 意欲を見せたところで、出版社は委託しねえだろとしか。
ありえるのは、JASRAC自身が出版やらなにやら、
作家のケアをしはじめて
それが出版社より条件が良かった場合くらいのモノじゃねえのかな？
- 440 ：なまえないよぉ〜：2016/08/11(木) 00:36:01.00 ID:EKGRdvJb.net
- >>433
銀行屋が大量に役員として入ってたら、
そういう寝惚けた選択もするかもしれないが、
まず無いんじゃないかなあ。
シャープみたいになるかならないかみたいな。
- 441 ：なまえないよぉ〜：2016/08/11(木) 01:31:02.14 ID:1ZnuCPZm.net
- >>438
なるほどw
なぜか申告された発行部数以上の薄い本がとらのあなに並ぶ
↓
作者「誰かが無断複製したんですね。許せない・・・」
とらのあな「いろんな方からこの作品を譲っていただきましてねえ〜〜」
JASRAC泣き寝入りかww
- 442 ：なまえないよぉ〜：2016/08/11(木) 01:39:03.37 ID:M4w9ZXws.net
- >>441
泣き寝入りはどうかな〜そんな甘い団体だったら今の現状のように憎まれてないと思うよ
古物商のコンプライアンスからして虚偽の買い取りなんて盗難窃盗関連からなかなか許されないんで大手がそれに手を染めるのはどうかね
- 443 ：なまえないよぉ〜：2016/08/11(木) 06:41:05.45 ID:jDXN4qUd.net
- >>441
そんな事をしなくても即売会で｢転売屋｣が同人誌をまとめ買いして仕入れて元委託販売業者に売れば、同人誌の通信販売という業態は継続できる。
パチンコの三店方式みたいなものだけどな。
- 444 ：なまえないよぉ〜：2016/08/11(木) 07:27:02.09 ID:HRfX0xfQ.net
- 絵に描いた餅って奴だね
カスラックの実績鑑みればそんなもんで通る訳がないのパ明白
- 445 ：なまえないよぉ〜：2016/08/11(木) 07:42:40.43 ID:RY3PCO/X.net
- つーかさ。これって本があったとしてさ。
広告出したら金払え、書評書くなら金払え、ドラマに映画にアニメにコミカライズ？
よし金払えってことしたいんだろ？
文化完全破壊狙ってるな
- 446 ：なまえないよぉ〜：2016/08/11(木) 09:44:45.30 ID:CQUlvQd/.net
- だから同人とかは関係ねえって言ってるだろ!
同人販売反対してるやつらが今まで負けっぱなしで悔しいからって
今回のことに無理やり目をつけていちゃもんつけたって意味ないんだよｗｗ
悔しいのはわかりますけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 447 ：なまえないよぉ〜：2016/08/11(木) 09:58:00.07 ID:2odPEfD4.net
- >>445
サイン会でキャラ描いた？じゃあ著作権使用料払え
もあるよ
- 448 ：なまえないよぉ〜：2016/08/11(木) 10:08:29.77 ID:yq4lOiwP.net
- むしろどうして同人が関係無いと思えるのか
JASRACのこと何も知らないバカなんだな
- 449 ：なまえないよぉ〜：2016/08/11(木) 10:21:24.92 ID:gPWddcrT.net
- オリジナル専門同人誌にはどうでもいい話かね？
- 450 ：なまえないよぉ〜：2016/08/11(木) 10:22:36.41 ID:emkSzHO5.net
- 大手出版社の重役たちが、まともな思考をしていれば
いくらJASRACが皮算用を弾こうが何の問題もない
大手出版社の重役たちが、まともな思考をしていれば、ね。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 451 ：なまえないよぉ〜：2016/08/11(木) 10:25:24.85 ID:GeUQ0z+w.net
- >>449
書いてる人がオリジナルだけしか書いてないならいいとは思うけど一度でも版権の奴を書いてたらMIDIの時みたいに纏めてやられるんじゃないかな？
- 452 ：なまえないよぉ〜：2016/08/11(木) 10:31:14.13 ID:gPWddcrT.net
- >>451
良かった
自分含め仲間みんなオリジナル専門だから
コミケでパロディもの売ってた事はあるが他人のふんどしで相撲取るみたいで嫌だったから足を洗った
- 453 ：なまえないよぉ〜：2016/08/11(木) 10:35:23.46 ID:yq4lOiwP.net
- おまえ同人の悪口言いたいだけだろ
オリジナル書いてるってのも怪しい
- 454 ：なまえないよぉ〜：2016/08/11(木) 10:36:32.62 ID:nDNhQp3c.net
- >>452
MIDIのときは区別ができないから纏めて禁止、
問題があれば裁判で決着しろだったが
- 455 ：なまえないよぉ〜：2016/08/11(木) 10:48:51.75 ID:wcJYoqO0.net
- >>448だよなあ
美容室で自分で買ったCDをラジカセでかけてBGMにしてただけで、商業利用だから金払えってヤツらが、現状金稼ぎの場になってる同人業界を狙わないはずがない
- 456 ：なまえないよぉ〜：2016/08/11(木) 10:56:51.75 ID:6VT0m09q.net
- ﾁｮｰｾﾝ商売はやめてくれよ。ここで火消ししているのも書き込みの傾向から
すれば、半島がらみの会社なんだろうけどさあ。
いくら本国が危うくなっているからといってこの国の和奸売国奴と組んでまで
ｼﾏ荒らしするんじゃないよ。
- 457 ：なまえないよぉ〜：2016/08/11(木) 11:03:36.17 ID:7yASCibt.net
- そのうちドラえもんとかドラコンボールって書いただけで著作権料取られそうだ
- 458 ：なまえないよぉ〜：2016/08/11(木) 11:04:14.46 ID:gPWddcrT.net
- >>453
そんな滅相もない
オリジナル系コミケ知らないの？
純粋な文芸活動だしカスラックに荒らされる事も無かろうと、今回は高みの見物
- 459 ：なまえないよぉ〜：2016/08/11(木) 11:48:55.19 ID:eavAPDFF.net
- マガジンでやっているワンピースだってセーフなんだし
「似てるけどこれはよくあること、オリジナルだから著作権の問題はない」
でコミケの同人誌も押し通せばいいんだよ
プロでもそうしてるだろ？
- 460 ：なまえないよぉ〜：2016/08/11(木) 12:06:44.53 ID:FfNmUkqd.net
- >>458
包括っていう便利なもん使ってくるからな、関係なくはない、
むしろ包括の方が取る側には分配も自由自在で便利だから
- 461 ：なまえないよぉ〜：2016/08/11(木) 12:41:25.18 ID:yq4lOiwP.net
- >>458
なんつーかおめでたい頭だな
JASRACはそれすら滅亡に追い込むのに
- 462 ：なまえないよぉ〜：2016/08/11(木) 14:43:33.84 ID:G6ziw3F+.net
-
【政府】外国人が働く環境整備 ２０年までに病院１００カ所 相続税も見直し定着促す [08/11]
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1470871130/
【話題】 スキャンダル頻発で問題視されるNHK給与体制の実情・・・３０歳で優に２０００万円オーバー、部長クラスになれば３０００万円〜
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1470880051/
【経済対策】安倍政権「低所得者に1万5000円給付金」年収180万円の働く貧困層は対象者に含まれず、怒りの声も
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1470880612/
【郵政】｢チルドゆうパック｣内荷物の温度が20度超え…郵便局員が実態を告発
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1470874015/
【企業】リストラの外堀は埋まった セブン新体制、次はヨーカ堂改革
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1470881280/
【仕事】なぜイマドキの新入社員は定時で即帰ってしまうのか？ 学生感覚が抜けきってないトンデモ新人たち
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1470873466/
【仕事】「8時間労働」は適切な長さか？ 人類の歴史から考えれば1日6時間が最適な労働時間
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1470025592/
- 463 ：なまえないよぉ〜：2016/08/11(木) 15:54:57.92 ID:DpKWdpgK.net
- >>458
勝手に配布したりしたら自分の作品でも金払えってくるなきっと
- 464 ：なまえないよぉ〜：2016/08/11(木) 16:04:27.90 ID:eWTfybZn.net
- >>458
そういった発表の場が委縮で消えてくんだけど
誰にも見せずシコシコ描きためてくだけで満足ならいいけどさ
- 465 ：なまえないよぉ〜：2016/08/11(木) 16:30:04.88 ID:uKDISxAs.net
- どれだけひどい団体か分かってないのと
分かってて擁護してるアンチ同人と
関係者の火消し
が混在してるけど比率は1:6:3ぐらいだな
- 466 ：なまえないよぉ〜：2016/08/11(木) 22:27:31.52 ID:EKGRdvJb.net
- あとあれだ、鈴木みそがきっとなんか斬り込んだ漫画出してくるとは思うwww
それは買いたいし読みたいwww
- 467 ：なまえないよぉ〜：2016/08/12(金) 01:01:08.34 ID:UtlyMxNS.net
- >>465
ひどい団体、って部分の根拠が薄くて
別に問題なくね？と思ってる同人野郎も追加してくれ
- 468 ：なまえないよぉ〜：2016/08/12(金) 01:13:53.71 ID:s8o/YUFn.net
- あからさまな関係者の擁護あるよなｗ
- 469 ：なまえないよぉ〜：2016/08/12(金) 02:06:26.64 ID:AkTkrm1n.net
- 権利者へ金を払うか、払わないかで完全に利害が対立するしな
スジ論で言えば、金と許可が必要ってのは当たり前ってのは分かるけど
権利者でない人間からしたら、権利者放置の今の方が良いとなる
ついでにだけど、音楽産業の衰退なんて世界規模だ
JASRACなんてごく限定的な影響しかなく殆ど関係ない。ネットが世界を変えたんだよ
日本でも、CDやらでは稼げないからライブやオマケ付きに移行した
そして漫画や絵画や小説産業も同じ道を辿ってるよね
- 470 ：なまえないよぉ〜：2016/08/12(金) 05:42:31.99 ID:SfkdLczl.net
- >>469
衰退して市場規模が小さくなってる現状、そこで絞れるどこから強引にでも絞って金を集めてくるJASRACが預ける側からすると重宝してるんだよな
金を払う意志のある使う側からすると一括で処理が出来る利便は高いんで余計にJASRACに集まってるって現状なだけ
>>468
関係者ってある意味あってるよ、実際さ権利関連を扱ったことのある、扱う側に立てばJASRACへの批判は的はずれな物ばかりって感じるから
- 471 ：なまえないよぉ〜：2016/08/12(金) 07:45:43.33 ID:5GMbx4GS.net
- 金の流れが不透明過ぎる
- 472 ：なまえないよぉ〜：2016/08/12(金) 07:52:06.24 ID:eZy1BXp8.net
- 出版物は角川集英講談と利権ヤクザがゴロゴロ居るのに有難がられるかなぁ
- 473 ：なまえないよぉ〜：2016/08/12(金) 08:01:05.03 ID:lB2so4Nw.net
- 寄生虫は新しい寄生先を探しているようです。
つーか、音楽をコンテンツとして終わらせた分際で、「利用者が〜」とか、ちゃんちゃらおかしいわ。
滅べ。
- 474 ：なまえないよぉ〜：2016/08/12(金) 08:32:42.66 ID:UtlyMxNS.net
- 弱みを一切見せなければ問題ないのでは？
オリジナルにも著作権料云々って話も、話聞く限りはガセだったり当人に落ち度があるような…
・うちの店ではオリジナルしか演奏してない→JASRAC「証拠あるよ」→あれは内輪の演奏だ
・オリジナルしか公開してなかったのにJASRACにサイト潰された→キャッシュで版権ページ見つかった
・作曲家が自分の曲に使用料請求された→ガセだった
- 475 ：なまえないよぉ〜：2016/08/12(金) 09:39:01.89 ID:EgOAnw1r.net
- ボランティア又は業界で金出しあって著作権を管理しますってんならわかるけど
思いっきり営利目的の団体だからな
それでなくても中抜きの多いこの業界でさらに中抜きされたら
もう終わりだろ
- 476 ：なまえないよぉ〜：2016/08/12(金) 09:45:48.89 ID:b+lGJVqF.net
- 日販・トーハンの両方を買収でもする気なのかな
それをやったら、出版の流通が大きく変わることにもなるだろうけど
- 477 ：なまえないよぉ〜：2016/08/12(金) 12:00:56.33 ID:IGpzEyCZ.net
- >>458
jasracが扱うのは一次創作だよ。
音楽不況はプロの一次創作が売れないという現状だよ。
- 478 ：なまえないよぉ〜：2016/08/12(金) 12:34:51.33 ID:L/gdNxiK.net
- なるほど
出版会社を外国に移転させる気なんだな
- 479 ：なまえないよぉ〜：2016/08/12(金) 12:43:21.90 ID:IGpzEyCZ.net
- オリジナルを取り締まったのは事実。
- 480 ：なまえないよぉ〜：2016/08/12(金) 12:52:07.94 ID:KMBOUmcO.net
- あーいつものだわ
そのうち、黒の点一つだけの小説に握手券付くんだろ？
- 481 ：なまえないよぉ〜：2016/08/12(金) 13:19:08.71 ID:4BB+h6lb.net
- 有線やカラオケがあるからJASRACがないと管理が大変なのは分かる
小説や漫画は必要ないんじゃないか？パッケージ売りだし
イラストは広告に使えるから、著作権管理団体があると依頼主は楽だろう
- 482 ：なまえないよぉ〜：2016/08/12(金) 13:56:33.79 ID:9b6JY/+T.net
- 言っとくが今回は誰も、どの場所でも、同人が対象なんて匂わすワードもかけらもないんだぞ？
一次創作の管理が大変だからそれをまとめたいという意向だけであり、それを同人反対のやつらが
無理やりやりな話に繋げただけだぞ？
それが分かったからもう全スレも伸びてないだろ？
反対してる奴らの罠にまんまとノせられただけだぞ。
- 483 ：なまえないよぉ〜：2016/08/12(金) 14:00:19.18 ID:9b6JY/+T.net
- はっきり言っちゃえば今回のJASRACへの批判は福島の風評被害と同様のレベルだ!
- 484 ：なまえないよぉ〜：2016/08/12(金) 14:03:29.94 ID:fqhY4pf9.net
- 音楽業界廃れさせた責任とって腹切れ。話はそれからだ
- 485 ：なまえないよぉ〜：2016/08/12(金) 15:03:29.84 ID:vd8k5kpk.net
- >>482
火消しだなあ
- 486 ：なまえないよぉ〜：2016/08/12(金) 15:17:44.70 ID:L0otLipY.net
- >>1
既に雑誌社団体が利権構造保持してるのに
新参JASRACが割りこむとか何言ってんだ？
下手に怒らせると版権使わせてもらえなくなるんだけど…
東京アニメフェスタだかなんだかの惨状を知らないの？
そっちがその気ならアニメゲーム音楽の利権団体作ってJASRACハブったって良いんだぞ？
邦楽のみで生きていけるんかお前ら
- 487 ：なまえないよぉ〜：2016/08/12(金) 15:57:55.38 ID:DCMHYP51.net
- いっそ、与奪罪作れば良いかと。つーか欲しいな。
- 488 ：なまえないよぉ〜：2016/08/12(金) 18:20:59.96 ID:9b6JY/+T.net
- 与作罪ｗ
- 489 ：なまえないよぉ〜：2016/08/12(金) 20:13:44.26 ID:AkTkrm1n.net
- 同人を管理なんてしない。管理するのは１次だ
つまり、同人の中で１次が使われてたら、そこは金の徴収対象になる
その金はいくらか抜いて１次の権利者に回す
けど、例えばその同人ネタが他のサークルにパクられても金を徴収しにはいかない
もしも金を徴収しても、それは大元の１次の権利者に回すものであって、
パクられた同人サークルには回さない
- 490 ：なまえないよぉ〜：2016/08/12(金) 21:12:01.06 ID:9b6JY/+T.net
- １次が使われてたら、そこは金の徴収対象になる
↑
もうここで破綻してるねｗ
本家ではないのに本家を使ったという意味が通じない状況発生ｗ
だったら世の中にすべての全てのものは徴収対象になるわｗｗｗｗｗｗｗｗ
こりゃあ世の中大パニックｗｗｗｗｗｗ
- 491 ：なまえないよぉ〜：2016/08/12(金) 21:16:24.99 ID:9b6JY/+T.net
- 使用したではなく
マネた、似せたということであり、本家そのものを使ったことにはならない!
だから当然徴収されるわけもない。
一般市場全てに当てはまるので同人の取り締まりは事実上不可能!
というよりも同人なら許される!
ということでんがなｗｗｗ
- 492 ：なまえないよぉ〜：2016/08/12(金) 21:19:14.21 ID:9b6JY/+T.net
- 同人は本家を使用していません。
ただ似ているだけです！
おわかり？？？？？？？？？？？
- 493 ：なまえないよぉ〜：2016/08/12(金) 21:20:25.78 ID:9b6JY/+T.net
- 著作物を使用したという妄想はやめましょう!
- 494 ：なまえないよぉ〜：2016/08/12(金) 21:26:12.11 ID:AkTkrm1n.net
- >>490
何の破綻もない。本家でなくても、本家が創作した権利物の使用はダメなんだよ
歌も同じだよな。アレンジしてもダメ
世の中全てで、他者の権利物を自由には使えない
そこに金が必要かどうかは色々だけど、本家でないからなんて理由は通らない
- 495 ：なまえないよぉ〜：2016/08/12(金) 21:33:02.12 ID:AkTkrm1n.net
- >>492
全然分からん
そういう中国のパクり商法みたいので押し通すのは無理な事やってるだろ
昔ナルトの同人やってるところが、アップロードサイトに勝手にあげられて切れてたけど
サイト側から、お前に権利ないだろって返されてたよな？
その時は正面突破が無理だから、結局力づくで間接的にサイト潰しをしてた
自分のオリキャラからどうかを言い出すと不味い事になるからだ
- 496 ：なまえないよぉ〜：2016/08/12(金) 21:37:53.24 ID:dWe7bKXi.net
- >>490
そうだよ。世の中全てが徴収対象。
逆らえば逮捕。
- 497 ：なまえないよぉ〜：2016/08/12(金) 21:38:11.75 ID:9b6JY/+T.net
- ダメという理由が存在しない。
著作権侵害を皆口にするが、それを具体的に証明できたり納得できる内容を
語ったやつを一人も見たことがない。
同人以外の著作権侵害なら皆納得できる内容をちゃんと語れるだろ？
同人はパクリではなくオマージュ
不可能なことはもう言わないほうがいい。
- 498 ：なまえないよぉ〜：2016/08/12(金) 21:38:41.86 ID:9b6JY/+T.net
- >>496
だろ？ｗｗｗｗ
- 499 ：なまえないよぉ〜：2016/08/12(金) 21:39:59.68 ID:AkTkrm1n.net
- >>497
アホか
ときメモでも、ドラえもんでも同人で裁判沙汰になっただろが
お前が納得しなかったとしても関係ない
あれは金の問題でないが、他者の権利物を勝手に使用したって事が結論だ
- 500 ：なまえないよぉ〜：2016/08/12(金) 21:44:09.06 ID:9b6JY/+T.net
- だから同人を取りしまる法が仮にわけも分からずできたらそれは絶対に誰もが納得できるなような
内容にであるはずがない。
だったら、違う話だがAVやイメージビデオは犯罪助長になるから今後制作したら逮捕！
というめちゃくちゃな法律も許されることになるな〜Ｗ
- 501 ：なまえないよぉ〜：2016/08/12(金) 21:46:49.03 ID:AkTkrm1n.net
- >>500
だから誰もが納得とか関係ないっての。何度も同じ事を言わせるな
今なら権利者を納得させたら問題にならないし
仮に権利者が納得しなくても、裁判官を納得させたら大丈夫だぞ
そもそも誰もがなんてあり得ない
- 502 ：なまえないよぉ〜：2016/08/12(金) 21:57:39.89 ID:SfkdLczl.net
- >>500
いや、現状もうあるだろ、ただたんに著作権者が侵害されてるって訴えるか訴えないかだけ
既存キャラを使った同人なんて著作権者の胸三寸で見逃されてるだけ
完全オリジナル同人作ってる人だけは関係ない立場でいられるけどね
- 503 ：なまえないよぉ〜：2016/08/12(金) 21:59:26.98 ID:9b6JY/+T.net
- なるほど！
まあ昔は著作権侵害！って訴えるだけでその言葉の大きさ響だけが取り沙汰され、
侵害の精査をされたわけでもなく同人は負けっぱなしだったが、今は逆に負けることはないわな。
同人のこれまでの功績を考え著作権侵害になる理由も希薄だし、裁判官も侵害に当たらない
ていうのがほとんどだろうね。
- 504 ：なまえないよぉ〜：2016/08/12(金) 22:04:17.30 ID:9b6JY/+T.net
- ちょっと現実的に考えてまず国と都が許さないと思うわ。
これだけの規模のものをいち管理団体に任せる事態がね。
ち〜〜〜と現実味がないと少し考えればわかるこったな〜〜〜と
- 505 ：なまえないよぉ〜：2016/08/12(金) 22:09:27.85 ID:SfkdLczl.net
- 現実味がない？逆だよ、あ〜とうとう来たかってだけ
別に最初は漫画アニメの著作権をすべて請け負う必要なない、著作権管理の中の一部の業務を請け負うって感じで参入していくだけ
例えば、著作権がバラバラになってしまったアニメとかあるじゃん？あれを一括にまとめてくれるだけでも大助かりって業界の人は多いはず
権利関係が複雑になりがちなアニメ等ではたった一つの団体からOK貰えばその題材が扱えるってのは凄い利便性が高いんよ？
- 506 ：なまえないよぉ〜：2016/08/12(金) 22:16:44.12 ID:9b6JY/+T.net
- 別にすべてを一手に担う管理体制は全く持っていいって思うのよ。
ただそれが同人排除に繋がる話が現実的でないってだけですがな。
- 507 ：なまえないよぉ〜：2016/08/12(金) 22:18:40.34 ID:9b6JY/+T.net
- 不等号で繋がりません。JASRACはそこまで手を出さないっていうのが普通の見方
騒いでるのはこの界隈だけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 508 ：なまえないよぉ〜：2016/08/12(金) 22:21:02.81 ID:1hWIBHqg.net
- 文化の破壊とか同人が潰れるとかのほうが現実味ないわ
同人なんかいちいち相手にしないっての
同人がいくら売れても商業的には'はした金'だから
- 509 ：なまえないよぉ〜：2016/08/12(金) 22:28:23.81 ID:SfkdLczl.net
- >>508
店のBGMから徴収するのと変わらんやり方するだけ
サークルごとにいくら徴収、これを数百というサークルに課すだけ
商業での売り上げからいくら〜なんて面倒は大手だけ、小さいのは固定費で行けば良い
- 510 ：なまえないよぉ〜：2016/08/12(金) 22:31:05.20 ID:1hWIBHqg.net
- >>509
そんなのはコミケット準備会が認めない
個別徴収するにも混雑してるから無理
- 511 ：なまえないよぉ〜：2016/08/12(金) 22:32:04.65 ID:9b6JY/+T.net
- >>509
だからそんなめちゃくちゃな道理は通用しませんってｗｗｗ
いい加減にしてよおおｗ
- 512 ：なまえないよぉ〜：2016/08/12(金) 22:32:12.54 ID:1hWIBHqg.net
- もししようものなら、築地みたいに囲い込まれて終わりw
- 513 ：なまえないよぉ〜：2016/08/12(金) 22:34:08.79 ID:AkTkrm1n.net
- >>510
混雑って現場で集金するわけないだろ
- 514 ：なまえないよぉ〜：2016/08/12(金) 22:38:19.08 ID:9b6JY/+T.net
- 100％同人には関わらないと断言できるけど、億が一兆が一そうなったら同人団体を
旗揚げさせてもらうことになるんじゃないかなｗ
なめんなよとｗｗｗｗｗ
まあ労働団体みたいなもんだよｗ
多分全ての同人作家が応じてくれんじゃないかな？
- 515 ：なまえないよぉ〜：2016/08/12(金) 22:38:50.90 ID:SfkdLczl.net
- >>510
準備会？いや、やるのは印刷会社の時点や終わった後からの請求でもいいし
コミケの運営とか関係なくても十分出来る、コミケの準備会が手伝ってくれるなら喜ぶと思うけどね
- 516 ：なまえないよぉ〜：2016/08/12(金) 22:42:19.61 ID:1hWIBHqg.net
- >>515
無理
メールアドレスとか公開してなかったら消息が付かない
- 517 ：なまえないよぉ〜：2016/08/12(金) 22:47:27.54 ID:MB/bddON.net
- MIDI文化が滅びたようにお絵描き文化も滅びるのか
- 518 ：なまえないよぉ〜：2016/08/12(金) 22:48:39.78 ID:SfkdLczl.net
- >>516
印刷通さずもコピー本、連絡が付かない
このレベルだと請求するのは大変だろうな、まあそのレベルは全員請求なんて思ってなく
P2Pの違法に対するように定期的な見せしめするだけじゃない？
- 519 ：なまえないよぉ〜：2016/08/12(金) 22:56:18.86 ID:1hWIBHqg.net
- いずれにしろオタク怒らせると怖いぞ
- 520 ：なまえないよぉ〜：2016/08/12(金) 23:06:01.70 ID:VvmDVn7Q.net
- 音楽業界みたいに業界全体が壊滅しそう
- 521 ：なまえないよぉ〜：2016/08/12(金) 23:12:20.83 ID:AkTkrm1n.net
- >>516
その場で販売をやめなさいって言われて終いだろ
いくら商売にしてるって言っても、そこまで気合い入れてるのなんて一握り
身分隠して稼ぐような小粒がJASRAC相手に
スクエニレベルで権利者相手にガンガンやり合う気概なんてない
かと言って事前に許可をとって金を払うのかも怪しい
だから、同人が潰れるとか心配されてるわけだ
- 522 ：なまえないよぉ〜：2016/08/12(金) 23:25:07.54 ID:j6t7FMn0.net
- >>521
そうなると、江戸時代の瓦版屋みたいに地下へ潜ってく感じか。
しかしなあ、大手出版が、JASRACに版権委託なんかするかなあ・・・
小さい出版社の版権かき集める程度で、
ますますそこだけ先細りそうな。
あと考えられるのは、任天堂なんかは二次創作の管理は投げ出すかもね、くらいか。
エロポケモン同人誌とかどうすんのかみたいな。
- 523 ：なまえないよぉ〜：2016/08/12(金) 23:29:35.04 ID:AkTkrm1n.net
- >>522
中国で身分隠してながら中共政府に盾突くない内容の著作物を流す奴みたいに
信念があればゲリラ戦もやるだろが、そんなもんないでしょ
実際にJASRACやそれに類するものが入ってくるかは分からんが、そうなった後は
普通は、そんな面倒な事はやらんだろ
いくら有料とは言えども殆どはろくな稼ぎもないし、
いくら萌えとは言っても人生かける程でもないので、厄介な揉め事はごめんだろ
ドラえもん同人の奴みたいに
金払って、もうしませんんって署名するわな
- 524 ：なまえないよぉ〜：2016/08/12(金) 23:35:07.56 ID:1hWIBHqg.net
- JASRACも全国のオタク敵に回すほど馬鹿じゃないわ
- 525 ：なまえないよぉ〜：2016/08/12(金) 23:37:16.68 ID:KoRrt6BZ.net
- 「音楽CD」が廃れてDL販売、ライブ直接販売、動画サイトに流れたのは
ジャスラックじゃなくてレコード会社と小売店の問題なんだけどな
http://s1.gazo.cc/up/204915.jpg
- 526 ：なまえないよぉ〜：2016/08/12(金) 23:51:36.18 ID:KoRrt6BZ.net
- >>522
「ピカチュウＨ同人誌事件」を見るにポケモンに関して任天堂は著作権に厳しいみたいだね
逮捕容疑 著作権法違反（複製権の侵害）
容疑者 福岡市のアルバイトの女性OL(32)
犯罪行為 Ｂ５版29P900円 300部 内120部を販売
市販はせず、ミニコミ誌仲間から注文を受けて郵便小為替で通信販売
時事通信の名言「ピカチュウ Ｈな変身ダメ」
新聞上での任天堂コメント
世界中の子供たちから愛されているピカチュウに傷をつけ、教育上もとんでもない行為だ。
これからも野放しにはしません。
判決 勾留22日後 被疑者容認で 略式起訴処分 地裁から罰金10万円が言い渡される
- 527 ：なまえないよぉ〜：2016/08/13(土) 00:29:05.39 ID:ZM/VpEP8.net
- んで、外国の管理はどうすんだ？
当然日本だけの問題で済むわけないよなあ？
今まで日本に来てた、または関わった外国人は当然離れていく。
日本に対する見方も当然この管理団体のせいで悪い印象になる。
どれだけの経済損失があると思ってんだ？ 今の時代。
自由の国日本という評価すら確実になくなる。
同人界隈まで管理とか非現実的すぎんだよね。国益レベルで考えてもね。
- 528 ：なまえないよぉ〜：2016/08/13(土) 02:54:10.56 ID:v2nIqw/G.net
- >>527
だから結局、変なことになると思うんだよねえ。
なんで日本で撮影された、日本人(・・・じゃないかも知れんが・・・それと覚しき)無修正AVが日本でも見られる上に、
それはヤクザのシノギだろうとしかおもえんのに、
そこだけ脱法状態なの？
みたいな。
二次創作を完全にヤクザのシノギにまわす効果しか、
JASRACの参入には意味ないんじゃないの？
- 529 ：なまえないよぉ〜：2016/08/13(土) 03:07:06.09 ID:FeUny5BY.net
-
【経済】日本の失業率「やむなく非正規」含むと8.4％ 内閣府試算
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1470958249/
【社会】失業率、「やむなく非正規」含むと８％台 内閣府試算
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1470980756/
【社会】年収調査 総合商社は軒並み1200万円超も一寸先は闇
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1470996397/
【生活】地獄に落ちちまえ!! 男性が思う「嫌な上司」10選
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1470974056/
【経済】千兆円の国の借金解消に再び禁じ手 ヘリコプターマネー（政府が国債を日銀に売る）→「預金封鎖」国民の預金は消え
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1470972503/
安倍政権、移民受け入れを加速、在留資格や永住条件を大幅緩和
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1470884218/
- 530 ：なまえないよぉ〜：2016/08/13(土) 04:14:04.89 ID:PppbDIrK.net
- 食っていけない時代の方が長いのに
無理やり権利で金を生み出す仕組み作ったせいで創作物が終わっていく
創作物とビジネスは本来一緒の枠ではないだろ
プロの土壌を破壊した後はアマチュアの土壌のコミケなんかの権利まで破壊して。。。
そこまでしてやる必要あるのか
- 531 ：なまえないよぉ〜：2016/08/13(土) 05:17:22.30 ID:JdUhP35n.net
- 今までの方がおかしかったんだよ
所詮は日陰の身。目をつけられたらもう終わり
勝敗は明らかで、戦う術はないし、その意思もない。今の地を追われるしかない
これから先はディストピアだ
- 532 ：なまえないよぉ〜：2016/08/13(土) 08:02:44.13 ID:rMwB157R.net
- 同人の被害妄想が笑えるスレ
- 533 ：なまえないよぉ〜：2016/08/13(土) 14:22:07.45 ID:1lXTLaGT.net
- 新たな利権ゲットするため必死なのがいるな。くたばれ寄生虫
- 534 ：なまえないよぉ〜：2016/08/13(土) 14:41:25.41 ID:XN3M/PjL.net
- JASRACがAV業界を管理すればウィンウィンやな
- 535 ：なまえないよぉ〜：2016/08/13(土) 15:40:54.85 ID:o+CNGrAE.net
- 【画像】女の競泳水着の?さｗｗｗこの競泳水着??すぎて抜きまくったｗｗｗｗ
https://t.co/RZA3f7VGX6
【画像】小島よしおの奥さん美人すぎワロタＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
https://t.co/xhsuRF9OXm
- 536 ：なまえないよぉ〜：2016/08/13(土) 16:30:30.38 ID:jaYtaTrs.net
- >>527
jasracの管轄権は外国には及ばないから、
外国人が著作権違反しても放置だろ。
- 537 ：なまえないよぉ〜：2016/08/13(土) 16:35:51.17 ID:jaYtaTrs.net
- jasracが一次二次関係なく著作権違反とりしまれば、自費出版とそれを印刷してる印刷会社は倒産だな。
印刷会社の息の根止めたら次は作品だな。
全ての作品は既存作品の模倣から始まっているから、日本人の創作=二次著作。
さっさと全滅させようぜ。
文化は外国から輸入する時代だ。
- 538 ：なまえないよぉ〜：2016/08/13(土) 18:21:13.71 ID:fyCdXi2K.net
- まあでも金払って許可をとれば
今みたいな微妙な立場とおさらばだ
どこにあるか分からないラインを恐れながら
こそこそ隠れる日々も終わり
- 539 ：なまえないよぉ〜：2016/08/13(土) 18:36:09.65 ID:ZM/VpEP8.net
- 社長発言を曲解して同人危機!!とか煽る奴らはだ〜れもいないねえｗ
それだけで十分だよｗ
せいぜい脳内妄想撲滅に浸ってればいいんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 540 ：なまえないよぉ〜：2016/08/13(土) 21:11:13.11 ID:SNUesYcb.net
- jasracが中抜きしなければ音楽業界ももっと繁栄してたのにな。
- 541 ：なまえないよぉ〜：2016/08/13(土) 22:13:08.89 ID:23afFsZE.net
- 出版社が乗り気でも作者が拒否したらそれまでじゃない？
まあ、出版社がJASRACにピンハネされるのを良しとはしないだろうな
- 542 ：なまえないよぉ〜：2016/08/13(土) 22:15:19.68 ID:cSAQ/Ixh.net
- JASRACが管理しはじめたら娯楽のための本を新刊で買うのを一切やめる
音楽もなくても案外平気だったし小説とマンガは蔵書が1万冊以上あるから
手持ちを読み返すだけでもおそらく一生楽しめるし
新作読みたければ自分でマンガ描けるから労力惜しまない限り全然困らない
- 543 ：なまえないよぉ〜：2016/08/13(土) 23:55:12.67 ID:JdUhP35n.net
- 出版社的には美味しいんじゃないの
汚れ仕事はJASRACがやってくれる
今はヘタに出版社自ら徴収したら汚名を着せられるけど
今後は厄介な事をしなくても金だけ手に入って、しかもノーダメージ
- 544 ：なまえないよぉ〜：2016/08/13(土) 23:58:26.36 ID:jDl7ncwN.net
- おまいら同人買って読んだこともないくせに・・・
- 545 ：なまえないよぉ〜：2016/08/14(日) 00:17:07.19 ID:JN8DzNf3.net
- >>540
アホかJASRACに預けて管理して金集めてもらった方が自社でやるよりずっとコストが低いわｗ
- 546 ：なまえないよぉ〜：2016/08/14(日) 01:22:48.21 ID:A8Fltyxw.net
- >>543
同人作家やら投稿サイトやらで人材見つけてきたりしてるのが今の漫画業界。
そこ潰されちゃうと、一気に人材育成がままならなくなるとこがある。
少年週刊誌も部数が減って、昔ほど新人育成やらないから思ってるより業界としてのダメージは大きくなるかもしれない。
- 547 ：なまえないよぉ〜：2016/08/14(日) 02:35:50.81 ID:hrpk6yyc.net
- JASRACって収入の8〜9割を分配
しかも主要分野では9割分配してるので、
はっきりいって自前でやるよりJASRAC委託するのがはるかに効率的
- 548 ：なまえないよぉ〜：2016/08/14(日) 04:47:37.47 ID:LnltJO4Q.net
- >>545
管理団体は必要なんだよな
カスラックがまともな管理の仕事しないで、取りやすいところだけから絞ってるから叩かれてるだけで
- 549 ：なまえないよぉ〜：2016/08/14(日) 05:20:41.29 ID:hrpk6yyc.net
- >>548
地方のバーやスナック、喫茶店までまわって著作権料徴収してるのはJASRACだけだよ
JASRAC以外のところは、テレビやラジオ、レコード会社等の取りやすいところからだけとって
あとは放置
- 550 ：なまえないよぉ〜：2016/08/14(日) 06:40:44.20 ID:Tp4pI2rr.net
- >>547 正しく分配されていれば。の話ですよね。
- 551 ：なまえないよぉ〜：2016/08/14(日) 07:25:59.98 ID:hh4c3irJ.net
- >>546
いやだから潰さないよ
二次はちゃんとお金を払って健全な形で同人業界を発展させていけば良いじゃん
- 552 ：なまえないよぉ〜：2016/08/14(日) 08:24:56.63 ID:2hn6GV0G.net
- 今後有りもしない同人管理を前提で話してるなんて・・・
よっぽど同人が嫌いなんですねｗ．
ここで同人作家らからも徴収した方がいいって言ってる方々は自分の同人誌、
またはオリジナル作品が売れない人たちが書いてるんですねｗ
わかりますよその気持! まあがんばってくださいｗ
関係者だったらまず100％管理対象に出来ないことがわかってるからこんなアホスレ
事態書き込みもしないですからねｗ
- 553 ：なまえないよぉ〜：2016/08/14(日) 11:32:52.12 ID:I0+/yeb+.net
- 同人潰したら即座にヤバイ出版社とかいくつもあるよなぁ。
抱えてる作家もれなくコミケ上がりか現役ばかりの所とか、アンソロやってる所とか。
- 554 ：なまえないよぉ〜：2016/08/14(日) 15:50:09.49 ID:7umtc/8H.net
- >>550
分配はされるよ。
年に50円とかの分配でもしてくれる
- 555 ：なまえないよぉ〜：2016/08/14(日) 16:03:36.06 ID:qSXKFQHP.net
- JASRACや映倫、BPO、CESA、ソフ倫のようなコンテンツの秩序維持を行う団体を
チェックするメディアが少ないのも問題なのだよな。
- 556 ：なまえないよぉ〜：2016/08/15(月) 16:36:37.19 ID:F1ioJbCm.net
- 「お金払って許可とればいいじゃん」
というのは確かにそうなんだが
問題はとても許可が降りないような二次創作を
やっているところが多いということ（特にエロパロ）
- 557 ：なまえないよぉ〜：2016/08/15(月) 17:28:19.07 ID:G5/JxDJO.net
- >>555 ほんこれ。自浄する気が無いのは、今までの事で明白だし。
- 558 ：なまえないよぉ〜：2016/08/15(月) 22:05:34.48 ID:NBzM9LSS.net
- >>555
金かかるからな。やりたくないのさ。
- 559 ：なまえないよぉ〜：2016/08/16(火) 03:46:20.07 ID:uhllCZCT.net
- >>557-558
新聞とテレビ局のクロスオーナーシップが禁止されれば変わってくると思う。
- 560 ：なまえないよぉ〜：2016/08/16(火) 10:32:30.83 ID:5wOUcQuW.net
- >>556
それは、さながら脱法薬物の如く
不特定多数の目には晒されないようなアングラ市場でのみの流通になっていくしかないんじゃないかな
権利者の意思を尊重せず、無視・軽視するのは
流れ的に同人側にもマイナスになるかと
同人作者だって作り手側でもあるだしさ
程度問題だけど、頒布でなく販売規模になれば色々しっかりする必要が出てくるよ
- 561 ：なまえないよぉ〜：2016/08/16(火) 11:05:10.68 ID:rOi9Kq5+.net
- 暗黙の了解って言葉も知らないのかな
- 562 ：なまえないよぉ〜：2016/08/16(火) 11:35:30.77 ID:Lj0JHscL.net
- 今までの販売方法で全く問題ないのに新しい管理下になってお金を払うのが当たり前になるって
前提条件事態が存在するのがそもそもおかしいと思わんかね？
管理下になることで何がメリットが有る？
スピーディー？ いやいやｗ それの速さは今までと何も変わらんよｗ
ようは問屋を通すかそうじゃないかの違い。
昔は問屋を通すのが当たり前だったがそれを行わない業者も大きく増えてきた。
つまり邪魔だと認識されたわけだろ？
許可においては今までどおり直接やればいい。
JASRACを通したとしても交渉の困難さが変わるわけでもなく間にいるJASRACが煩わしくさえなる。
- 563 ：なまえないよぉ〜：2016/08/16(火) 11:36:14.49 ID:Lj0JHscL.net
- 惑わされてはいけないじゃないかな？
- 564 ：なまえないよぉ〜：2016/08/16(火) 11:37:08.97 ID:Lj0JHscL.net
- この分野においては今までのやり方を変える必要性が見受けられない。
- 565 ：なまえないよぉ〜：2016/08/16(火) 12:04:35.92 ID:rOi9Kq5+.net
- そんなん出版社次第だからお前の口だすことじゃあない
- 566 ：なまえないよぉ〜：2016/08/16(火) 18:34:30.75 ID:j19pJXQwu
- 韓国の、韓国による、韓国のための利権団体。
日本人のカネでコンテンツを作らせ、日本人に著作権料を払わせ、
韓国人がタダで見て、聞くための団体。
韓国のコンテンツを法外な値段で買い取らせるための反日団体。
日本のソフトを貿易赤字に転落させ、韓国ソフトを貿易黒字にするための団体。
そう解釈すると全ての謎が解けます。
- 567 ：なまえないよぉ〜：2016/08/16(火) 18:32:52.47 ID:rSwwOKA4.net
- 甲子園でのブラスバンドは何で無料で演奏できているの？
- 568 ：なまえないよぉ〜：2016/08/16(火) 19:08:58.62 ID:yyPKn2OF.net
- 金取ってないからじゃね
- 569 ：なまえないよぉ〜：2016/08/16(火) 20:08:23.69 ID:ddvILUJe.net
- カスラックは販売規模どころか内輪での細々としたやり取りすら焼き払ったがな
- 570 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 07:59:47.46 ID:GbECTiIG.net
- >>560
え？２次創作推奨を原作者が言ってるコンテンツが表でガンガン出てくるだけでしょ？
JASRACには権利者が預けないとJASRACは何もできない。
そして、東方をはじめとして、ボカロや艦これ、赤松、ヘタリア、刀剣乱舞みたいな、
全コンテンツ数に比べたら数は少ないが、二次創作推奨を謳って、
二次創作でに強いコンテンツがある。
二次創作ガイドラインを作ってる作者について、
そのガイドライン内での創作は権利的に驚きの白さやで。
特に、コミケでの東方、艦これの強さはすさまじい。
この辺の作者がJASRACに預けるなんて１００％ない。
ニコニコ御三家ってあったよね？東方、ボカロ、アイマス。
あれって何かというと、
「ニコニコで権利あるのは消すぞ！とガンガン消された結果
残ったジャンルがガンガン目立って文化を形成した」だけだ。
つまり、このあたりのコンテンツによる寡占状況が強まるだけ。
すでに二次創作推奨コンテンツのコミケでのジャンルの強さすさまじいからな。
- 571 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 09:00:01.92 ID:3BJCkF19.net
- 自撮り写真をうpしても、お金請求されるよ
- 572 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 09:48:15.99 ID:y+R4emai.net
- >>567
姑息な善意アピール
- 573 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 11:18:23.66 ID:Z8V3g73U.net
- >>570
二次創作を推奨することは必ずしも利益につながることじゃない
宣伝になるとは言うがエロばかりではブランドのイメージを損なうし
フィギュアの当日版権などは手間と人件費ばかりかかって見返りの少ない企業側の善意だ
ましてや二次創作物が分散されず一極集中した場合の企業側の対応が現状のままとは限らない
あと、コミケのジャンル別サークル数ランキングは東方を除いて年々大きく変動するから
その時々での権利者側の対応も、それに応じて異なってくると考えた方がいいだろう
コミケとニコニコをごっちゃにしているのもどうかと思う
二次創作はそれを公開/頒布する「場」と、二次創作物の「形態」の違いでまったく話が変わってくる
そのどれか一つを抜き出して二次創作全体を語ることはできない
例えばコミケは漫画形態・成人指定・有償利用が圧倒的多数を占める
（ツイッターやふたばちゃんねるでのファンアートとは性質が違う）
ニコニコは当然ながら動画/音声形態・非エロ・無償公開になる
ネットでの販売は在庫/販売数/売上が無制限になるので禁止しているところが多い
グッズは言わずもがな
それに、「艦これ」「ヘタリア」のように二次創作を許可しているところもあるが
ほとんどの企業はノーコメント、二次創作についての見解はだしていないところが多い
コミケの上位ジャンルだってそうだ。それらがJASRACに食われたら状況は大きく変わるよ
ガイドラインを策定している権利者が一概に二次創作全般を認めていると考えるのもよくない
ガイドラインは各社違ってくるものだし、同じ言葉を使っていても意味合いが違うこともある
それぞれの文面を熟読し、それが意図するところを解きほぐしていく過程が必要になる
「東方」「型月」は商業に乗せない限りは、同人誌・グッズの作成を認めている
「ボーカロイド」は有償配布禁止・エロ禁止（たとえ少額でも別途許諾が必要）
「刀剣乱舞」は10万以下の売上・200部以内ならOK（それ以上はロイヤリティ契約）
「ラブライブ」はメディアミックス企画だから権利者の三つ巴で難しい
その一角であるサンライズはネット上での二次創作はアウトとしている（「タイバニ」も同様）
講談社やProduction I.Gも二次創作の「掲載」を禁止している（じゃあ直接販売はOK？）
- 574 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 11:20:45.79 ID:8zo4emGA.net
- >>560
同人作家だって創り手というのは真にその通りで
同人＝二次ではなく、ニッチすぎて商業誌にできない分野の一次を書いてる人も多い
というか同人の過半はむしろそんなのだ（本当に趣味なのであまり売れない）
二次をやってる人でも
商業誌ではエロでやっとやってるような作家が二次創作をコミケや物販で売って生活してたり
生活がやっとのアニメの動画・原画が自分のやったアニメの二次創作を出してたり
売れてる作家で二次やってる人も多いし、自作のセルフパロをやってたりもする
一次と二次作家の間は限りなくグラデーションでしかない
ましてや著作権の一元管理という自体になると一次が何か前の作品があるものからの
オマージュですって場合にどうするのって話にもなる
っていうか音楽は要素が単純だから法的にパクリの規準を明確にしたけど
書籍等のパクリ・オマージュは明確な規準が作れないほど複雑で、かつとても多い
だから現状は原作者が自分の権利を使って問題にしないなら
誰も取り上げないことで回ってる状態
それをいちいち問題にして誰が得するの？
- 575 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 12:29:06.66 ID:F6/rDcrF.net
- 現在のところ著作権は親告罪だから、
訴えていない＝とりあえず黙認(積極的容認 or 費用対効果を考慮して今のところ訴えないなど)
というのが一般的な解釈でしょ。
本当に二次利用拒否な権利者は、見せしめ告訴やガイドライン制定を行ってる。
JASRAC管理曲の場合、通常の使用では金を払えば使えるけどそれ以外は著作権者の個別許可が
必要だったはず。
紙媒体に適用する場合、(エロ)同人は「金を払えば使える」という風にはならずに著作者の
許諾が必要でしょう。
頒価500円として使用料は10%もないと思うけどとりあえず10%とすると500部刷ったら
\25,000ぐらい事前に支払ってシールを購入する感じ？(3%なら\7,500)...無理な気がする。
出版社(or著作者)も、同人に対してあいまいな態度ではなく白黒立場をハッキリさせる必要が
ある。同人が影響しないすごい発行部数があればともかく、発行部数が少ない場合や
ネット評価に左右されやすい場合、立場を明確にするのは出版社(or著作者)にとって
リスクを伴うかなり危険な賭けだと思う。多分最初は様子見？
- 576 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 12:52:19.03 ID:8zo4emGA.net
- ＞同人に対してあいまいな態度ではなく白黒立場をハッキリさせる必要がある
誰が、何のために？
誰もがある意味脛に傷持つ身なのに？
バカジャネーノ
- 577 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 13:08:13.28 ID:F6/rDcrF.net
- ** JASRACに管理を預けるならという前提で **
>誰が、
出版社(or著作者)が
>何のために？
許諾を出す基準を明確にするために
>誰もがある意味脛に傷持つ身なのに？
それも含めて
...リスクを伴うかなり危険な賭けだと思う。
ということで、JASRACが書籍分野に進出したとしても
多分最初は殆どの権利者は、JASRCに委託せずに様子見だと思う
- 578 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 13:11:54.37 ID:ul2D/QJc.net
- いろいろあるけどさ、
オープンライセンス策定すりゃ終わりじゃん。
2次利用許可（ガイドライン込）
成人利用不可
とかさ。
ライセンス認証団体を設立したほうが楽。
- 579 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 13:21:06.36 ID:0r5d7dYI.net
- これ、逆にいえば、Ｊａｓｒａｃに金払えば、権利モン使い放題ってことでしょ。
イメージに合わないから使わないでくれって権利者が訴えても
Jasracが金とって許可おろしてたら使えちゃうんだよ。
一部メーカー大喜び。
バンダイとか著作権たくさんもってるとこは、絶対に認めねーだろうねｗ
- 580 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 13:24:53.84 ID:8CvawZON.net
- 結局カスラックの小遣いが増えるだけだけどな
- 581 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 13:39:44.02 ID:F6/rDcrF.net
- >577
多分そうはならないでしょう。
同人の出版物/ゲームの場合は、個別許諾/指値になると予想してます。
定額利用はカット絵としての使用の場合とかでしょう。
ともあれ実際問題として申請してきた全サークルに対し個別に許諾を出すのは
使用料をとっても手間だし、メリットの方が少なさそうなので著作権者が
許諾を出すかどうかは実際微妙な気がします。
> 結局カスラックの小遣いが増えるだけだけどな
そうでなければ、"あの"JASRCが進出しようとは思わないでしょう。
JASRCにとってはメリットしかないからどーでもいいとして、
権利者と(正規に利用したいと考える)利用者にとって、どこまで利点があるか、
デメリットがあるか、無料での同人利用(二次使用)にお墨付きがもらえるかどうか
などが関心点だと思います。
- 582 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 13:40:41.23 ID:F6/rDcrF.net
- 失礼、上記は
576 でなく、578へのresということで
- 583 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 13:43:39.34 ID:HLYwR8MR.net
- 音楽業界が衰退して金稼げなくなったから
次の捕食場を探してるのね
- 584 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 14:56:54.33 ID:F6/rDcrF.net
- さらに言うとJASRCの管理対象になった場合、
２ちゃんねるでよくある
"あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！"的なイラストカットなども
当然ダメなので、ニコニコ方式(サービス提供者がJASRACに対して使用料を払う)
になるのではないかと、、、
- 585 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 16:43:22.06 ID:vZBfwh3d.net
- >>581
いやそいつ同人の話してねーだろ
エロ同人が消えようが権利者は困らねーから
- 586 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 16:50:10.47 ID:vZBfwh3d.net
- >>584
で？
一度でも2chに貼られた歌詞にカスラックがつっかかってきた事あるの？
- 587 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 16:52:12.08 ID:XlxwkiO+.net
- >>573
権利者によっていろいろだね。
で、すでに二次創作ガイドラインを出して認めてくれている権利者がちらほらいて、
なおかつ、それはコミケ、ニコニコなどでのかなりでかいジャンルにまでなってる。
まちがってもＪＡＳＲＡＣに権利を委託しないでしょう。
二次創作ガイドラインを出しているということは、二次創作に意味を見出してる権利者なのだから。
まあ、二次創作ガイドライン出せないのは権利者複数で身動き取れないのが多いってのもあるよね。
だから、アニメ系は全滅で、権利関係が身軽なゲーム系が多いってのもある。
認めてくれる権利者の認める範囲で活動する。
それ以外はめんどくさいと衰退する。それだけでしょ。
刀剣乱舞は二次創作推奨だが、音楽はＪＡＳＲＡＣ任せ。
で、刀剣乱舞の同人音楽が盛んだなんて聞いたことがない。
- 588 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 16:54:26.32 ID:F6/rDcrF.net
- 困る・困らないの話でいうと
(同人以外の)一般に想定される著作物の利用といいうのは、素材としての利用
アニメ／漫画に限らずイラストや風景写真なども含めた著作物を
カットとして利用するものだと思う。
そしてそういうもにに許諾を出さなくても別に権利者は困らない。
よって業務委託して管理する必要性を感じない
⇒ JASRACの楽以外の著作権管理への進出は失敗するだろう。
てことかな。
- 589 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 17:00:48.75 ID:vZBfwh3d.net
- カスラックってそんなアホなの？
稼げる見込みがないものに進出しようとしてるんだ？
- 590 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 17:00:54.33 ID:XlxwkiO+.net
- てか、他ジャンル全部ＪＡＳＲＡＣに食われても、
東方に結局人が流れていくだけのような気がする。
あそこは、ＭＩＤＩ騒動、ニコニコ大削除の避難所として成長した、
サブカル界の流星街やしな。
「我々は何ものも拒まないだから我々から何も奪うな」ってか、、、、。
- 591 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 17:02:49.62 ID:F6/rDcrF.net
- >586
> で？
>一度でも2chに貼られた歌詞にカスラックがつっかかってきた事あるの？
585が「2chに貼られた歌詞にカスラックがつっかかってきた事がない」ことを
理由に、JASRACは権利申請を申し立てないことはわかった。
でもこれは単に2chに歌詞を載せる事例が少ないからじゃない？
JASRACの管理曲を載せた場合は、運営事業者がJASRACと許諾契約を締結して
いない限り、明確にＮＧだよ。
- 592 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 17:07:10.79 ID:vZBfwh3d.net
- 歌詞の一部ならよくあるしラジオや歌番組実況でもみんな熱唱してるし漫画も全体じゃなくて部分しかもAA化されたワンカットまで細かく突っかかってくるのはカスラックのコスパ考えたらありえない
- 593 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 17:16:40.90 ID:F6/rDcrF.net
- > 591
> 歌詞の一部ならよくあるしラジオや歌番組実況でもみんな熱唱してるし
ラジオやネットの実況系で音楽を流すところは、大抵JASRACに払っているでしょ？
印刷物をJASRACの管理対象に含めた場合、(同人以外で)想定される利用用途は
カットとしての使用だと思うから、2chのAAなんかJASRACは絶対突っ込んでくると思うけど？
殆どのAAが管理対象の著作物でなかったとしてもね。
(根拠：私的録音・録画補償金のように黒が混ざっていれば黒判定する事例があるから)
- 594 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 17:18:23.35 ID:8zo4emGA.net
- 相変わらず同人全部が二次エロで描いてる奴は大儲けで税金ちょろまかしてると思ってる奴がいるけど
前提が完全に間違ってるからね
- 595 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 17:25:47.90 ID:F6/rDcrF.net
- >594
サラリーマンが同人やっている場合は、給与所得控除額を超えないケースばかりでしょ。
だいたい控除額超えようとすると年間何部売らないといけないことやら。
初期投資(印刷費)だけでも相当なものになるだろうし。
- 596 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 17:37:30.97 ID:zd6uToio.net
- >>590
それで>556の言う、
＞とても許可が降りないような二次創作を
＞やっているところが多いということ（特にエロパロ）
が消えるわけない
ジャンル関係なしに同人ってのが好きな人なら、安全だからってので流れるだろうけど
ジャンルで拘りのある人だって結構いるよ
もともと同人なんて自分の好きなネタを元にする側面が大きいんだし
そんな簡単に替えがきかない
- 597 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 17:54:59.94 ID:XlxwkiO+.net
- >>596
それはそうかもね。同人は好き好みでやるものだから。
でも、結局は権利者が著作物について決めること。
権利者増えすぎて身動き取れなくなってるのがアニメ系で多いが。
だけど、MIDI騒動のころと違って、こういう機関関係なしで、
使用条件公開されて、かなり緩い条件で使えて、
それでいて大ジャンルになっているのが今はもうあるからな。
そのあたりのジャンルの権利者はJASRACに絶対渡さんでしょ。
JASRACに預ければジャンルがそれなりに衰退はするが、多少の金は得られるだろう。
大多数のアニメは瞬間風速で金得られたらいいだろって感じだろうし。
- 598 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 18:05:48.28 ID:vZBfwh3d.net
- >>594
誰もそんな話してねえw
- 599 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 18:09:51.52 ID:vZBfwh3d.net
- 同人のおかげで大ジャンルになってるのって何よ？
ミクと東方くらいじゃん
- 600 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 18:17:54.22 ID:XlxwkiO+.net
- 商売やってたら「商売の営業によってうまくいったんだ！」って話に
絶対するだろうが、あえて言うと、艦これ、刀剣乱舞、ヘタリアやな。
艦これもどき擬人化コンテンツは大量に生まれたが、
残ったのは二次創作推奨やってる刀剣乱舞だけ。
何よりも、コンテンツの寿命が半端ねぇ。
公式コンテンツが終わったとしても二次創作でコンテンツ作り続けられるから。
コミケで東方と艦これワンツー。
コミケにはそりゃ当然二次創作の権利関係は大いにかかわってくるから当然といえば当然だが。
ほかのアニメ大量に作られては忘れ去られてるね。
その時々でもうかりゃいいんだからそれでいいんだろうけど。
- 601 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 18:18:06.36 ID:vZBfwh3d.net
- コミケで作品好きで描いてる人なんて凄く少なくなってる
業界にとって利益はないよエロ同人がいくら売れたって
転売厨がよろこんでるだけ
- 602 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 18:19:02.01 ID:vZBfwh3d.net
- ひっそり好き同士でやるのが同人なのに作品の宣伝に寄与してどうすんのw
- 603 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 18:21:11.36 ID:vZBfwh3d.net
- 二次創作と薄い本一緒にしてんなよ
みんなで楽しくわいわいキャラ描いて盛り上がってんのとエロ同人売ってんのじゃ全然違うから
- 604 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 18:22:31.05 ID:XlxwkiO+.net
- >>602
利益が出たり、量が売れたら［好きで書いていない］というカウントにしてるだろ。
あと、「エロ同人がいくら売れたって」とか言ってる時点で、最近の同人全然知らんだろ。
転売厨？転売されて値段つくようなコンテンツがどれぐらいあるんってんだ。
なんつーか、「同人はエロばっか」「一切原作に貢献してない」って話にしたいんだったら、
そういうアニメだけすきでいれば？
もうだいぶ時代は変わってるし、君には縁のない世界だよ。
- 605 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 18:24:57.53 ID:vZBfwh3d.net
- コミケ行ったけどエロばっかだったけど？
端に追いやられてるマイナージャンルに限ってはまともな傾向だし
- 606 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 18:26:53.47 ID:vZBfwh3d.net
- 創作性のあるミクやPVや東方アレンジ東方ボーカルとエロ同人とじゃ雲泥の差
- 607 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 18:28:37.53 ID:XlxwkiO+.net
- >>605
お前さんがそういうの中心に見てるからだろ。
まあ、二次創作ガイドライン出てないコンテンツの２次創作はアングラだから仕方ないが。
アニメ系は絶対二次創作ガイドラインでないだろうしな。権利者多いから。
さらに言うと、「同人誌」以外の「同人音楽」や「グッズ」にエロ要素なんてどうやって入れるんだ？
東方はがちで量多いぞ。あそこはオタクの総合食で、存在しないジャンルないからな。
- 608 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 18:29:49.44 ID:XlxwkiO+.net
- >>606
作品好きで作ってる人が「凄い少なくなってる」ってのは撤回するの？
- 609 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 18:31:03.83 ID:vZBfwh3d.net
- つーかいい加減糞みたいな大量生産エロ同人とまともな同人とFAを分けて考える脳みそ持てよ
- 610 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 18:32:32.00 ID:vZBfwh3d.net
- >>608
んん？すまん、どういう意味か
- 611 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 18:33:30.29 ID:XlxwkiO+.net
- >>609
お前さんが言うのは大量生産エロ同人ばかりで、
作品好きで作ってる人が「凄い少なくなってる」って君は言ってるよな。
で、後者がまともな同人として、かなり多い。以上。
ま、アングラの二次創作ガイドラインなしコンテンツは
アングラのエロが多いのかもしれんが興味ないや。
- 612 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 18:35:31.57 ID:XlxwkiO+.net
- >>610
>>601でお前が書いた
「コミケで作品好きで描いてる人なんて凄く少なくなってる」
ってのを撤回するのかと。
あと、ミクと東方以外で同人ででかくなったジャンルはない
→艦これ、刀剣乱舞。
はい、これも違うよね。特に艦これは先発の東方をだいぶ良く研究して意識してるのを感じる。
- 613 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 18:38:31.90 ID:vZBfwh3d.net
- 俺が言ってんのエロ同人の話だよ
- 614 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 18:39:25.43 ID:XlxwkiO+.net
- >>613
>>601
>コミケで作品好きで描いてる人なんて凄く少なくなってる
は撤回するの？
- 615 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 18:40:25.77 ID:vZBfwh3d.net
- アングラじゃないコンテンツなんて鼻から叩く理由ないじゃん
どんどんやればいいと思うよ
俺が言ってんのはガイドラインもないエロ同人を庇う理由はないってハナシ
- 616 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 18:42:10.80 ID:XlxwkiO+.net
- >>615
>>601
>コミケで作品好きで描いてる人なんて凄く少なくなってる
は撤回するの？
「コミケ」ってくくりで言った以上、コミケのワンツージャンルである
東方艦これを含んだ概念だとみるのは当然だと思うが？
そうでないのなら書き方ちゃんと考えろよ。
- 617 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 18:42:41.22 ID:vZBfwh3d.net
- 俺はコミケでカタログもなく目的のもの探すために練り歩いたからエロだらけって分かるんだけど
- 618 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 18:43:55.59 ID:vZBfwh3d.net
- くどい
もう何も言わんわ
俺と考えが近い人に分かって貰えるだけで良し
- 619 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 18:45:16.93 ID:XlxwkiO+.net
- >>616
目的のものとは何？
で、カタログすらないって、いい作品とか探したりもしない、
ましてやそのレベルだと、いつも買ってるサークルさんとかいないレベルなのに、
>コミケで作品好きで描いてる人なんて凄く少なくなってる
なんてよく言えるね。
もう一度聞く、撤回するの？
- 620 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 18:46:28.78 ID:XlxwkiO+.net
- >>618
にわかでも、そのジャンルなり作品を愛して、好きでいれば許されるべきだと思うけど、
きみはそもそも愛するジャンル自体ないんじゃないの？
そのレベルでコミケにきて
>コミケで作品好きで描いてる人なんて凄く少なくなってる
なんて言ってるってことは。
- 621 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 18:54:08.65 ID:qnK0iAmd.net
- あんまりプロの作品を描いて儲けすぎるのもどうか？と思ってたんだよな
著作権とかふみにじり過ぎでやりすぎたんだよ
天罰かな
- 622 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 18:55:04.86 ID:F6/rDcrF.net
- コミケ頒布物のエロ同人誌の割合の議論は、傍で見てるとすごく不毛。
別にエロ同人が沢山あってもいいんじゃない？
実際のところ、(エロを含む)二次創作、(エロを含む)創作系、ファンジン、
学漫、グッズ、コスプレなど様々なもので構成されているのがコミケだし
エロ同人の多い少ないは、「小説家になろう」サイトと
「ノクターンノベルズ」＋「ミッドナイト・ムーンライトノベルズ」の
どっちの登録者数が多いか？という議論と同じぐらい不毛。
- 623 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 18:56:03.86 ID:qnK0iAmd.net
- >>618
気持ちわかる
あんまりひどいエロとかね・・・
- 624 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 18:58:05.01 ID:JIgE7l0T.net
- http://i.imgur.com/6gg4JbR.jpg
- 625 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 18:58:25.80 ID:XlxwkiO+.net
- >>622
俺がかみついたのは
>コミケで作品好きで描いてる人なんて凄く少なくなってる
の方ね。
エロ同人だから作品好きでないという概念もどうかと思ったが、
ちょっとこれは許せんなと思ったので。
- 626 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 18:59:29.46 ID:YsshmXI4.net
- ID:vZBfwh3dみたいな嘘吐きは結局他人が儲けるのが気に入らないだけのキチガイ犯罪者クソチョンケンモなんだよな
- 627 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 19:00:45.48 ID:YsshmXI4.net
- >>621
そのプロ自身が二次創作やってる例が多いって書いてあるの見えないのキチガイ
- 628 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 19:01:33.72 ID:qnK0iAmd.net
- >>627
いきなりキチガイとは、まあ怖い
- 629 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 19:02:34.66 ID:CD8bMwPv.net
- 音楽業界の成れの果て見てるんだから他の業界が受け入れるわけがないだろｗ
- 630 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 19:03:59.29 ID:F6/rDcrF.net
- >621
スレタイは故意に、同人の議論になるように誘導されていて、
「JASRACの新理事長が絵画やマンガ、小説など音楽以外の著作権管理への進出に意欲」
となっているが実際は、
「美術も文芸もＪＡＳＲＡＣで全部（許諾を）取れちゃうとなれば、利用者には一番よい」
と言っているだけでマンガに関しては *ひとことも* 触れてない。
そこをあえてスレタイにマンガの文言を入れ、あまつさえ
「現在大いに賑わっている二次創作というジャンルが大きな打撃を受ける可能性もあります」
みたいにかきまわしているだけだから、620の期待する方向になるかどうかは別だよ。
ttp://book.asahi.com/booknews/update/2016080500002.html
- 631 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 19:05:53.21 ID:qnK0iAmd.net
- まあエロ好きはエロ作品が好きなんだろうから描けばいい
だけど著作権とかそろそろ気にした方が良いだろうね
まあ、二次創作してくれるのは貴重なファンなので原作者は多めにみてるんだろうが
今後どうなるのか面白い
- 632 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 19:07:55.22 ID:qnK0iAmd.net
- >>630
じゃあ二次創作してる連中はなんでこう騒いでるんだい
- 633 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 19:08:20.89 ID:YsshmXI4.net
- 著作権を盾にして俺が気に入らないものはホロン部って言ってるだけのクソチョン
- 634 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 19:09:16.51 ID:YsshmXI4.net
- 現実の出版に関係もなければ興味もなくただ難癖つけたいだけのお前みたいなクソクズが騒いでるんだろ
- 635 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 19:11:09.83 ID:2Q+j189O.net
- 漫画描いてるけど、こういう仕事出版社がやってるんだがな
ネット上で野放しにされてるエロ系の漫画家ならいっぱい依頼があるかもしれん
ただしエロ系同人を標的にするなら誰も依頼しないだろうがな
- 636 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 19:13:19.82 ID:F6/rDcrF.net
- > 631
正確なニュースソースを参照せずに、イッチの言うことを真に受けて議論しているからだと思うが？
- 637 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 19:17:19.06 ID:XlxwkiO+.net
- >>632
自分の好きなジャンルの権利者がJASRACに預けたら、そのジャンルの２次創作が廃れるからじゃね？
とすると、自分の知り合いとかも去っていく。
ま、結局決めるのは権利者だ。
それでも許可を得られるって形だから、自分が続けることは可能だ。
また、そういうのが嫌なら、驚きの白さの二次創作ガイドラインありジャンルで
生きるというのも一つ。
MIDI騒動のころとだいぶ変わったからね。
- 638 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 19:19:21.11 ID:F6/rDcrF.net
- >625
主張したいことはわかるけど
>コミケで作品好きで描いてる人なんて凄く少なくなってる
に噛みついて反証するのは多分無理。
どうしてかというと「好きで描いてる人」という部分がネックになっていて
統計的データを提示するのがほぼ不可能だからどうしても主観論になってしまう。
よって平行線。「忸怩たる思い」は残るかもしれないけど
- 639 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 19:19:31.14 ID:XJavjfR7.net
- >>630
でも、裏を読んだとしても、いずれは直面する事態になるでしょ
結局、目指すところは、政府公認での特許・商標の一元支配も視野に入れた
「日本著作権協会」化みたいだから
- 640 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 19:26:24.56 ID:XlxwkiO+.net
- >>638
主観論で「凄く少ない」とまで言い切れるのだから、
そうでない例を言えば反証になるでしょ？
あまり多くないぐらいなら、反証の余地はあるが、すごく少ないというのは皆無に等しいと同じ意味だから。
あと「同人で成長したのはミクと東方だけで、業界にとって利益じゃない」というのもね。
作者が歓迎しているというジャンルでないのにいうのはどうかと思うが、
二次創作ガイドライン付きジャンルはちょっとづつ増えていって、
コミケ大ジャンルにも複数ある以上それも違うと反論はできる。
- 641 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 19:31:22.40 ID:XlxwkiO+.net
- 訂正、あまり多くないぐらいなら反証は難しいが。
- 642 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 19:35:44.12 ID:F6/rDcrF.net
- >>640
> 主観論で「凄く少ない」とまで言い切れるのだから、
> そうでない例を言えば反証になるでしょ？
> あまり多くないぐらいなら、反証の余地はあるが、
> すごく少ないというのは皆無に等しいと同じ意味だから。
うーん、主観のぶつけあいでしかない気がするが、、、
「すごく少ない」も定量的でないのでいくらでも言い逃れできそうな気が、、、。
>あと「同人で成長したのはミクと東方だけで、業界にとって利益じゃない」というのもね。
目立つところがミクと東方なだけで、それも古参からみるとつい最近のできごとでしかないので
「同人で成長したのはミクと東方だけで、業界にとって利益じゃない」は明らかに言い過ぎとは思う。
- 643 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 19:41:33.76 ID:F6/rDcrF.net
- >>639
そこまで行くかなー。
他分野進出の第一歩でつまづく可能性もかなり高いと思うし。
慌てるにはまだ早い
と思うけど。
- 644 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 19:42:47.18 ID:I3e9etYz.net
- 同人誌という名前の自費出版潰したら、
出版社が困るんですが。
- 645 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 19:47:56.25 ID:2Q+j189O.net
- >>644
困るのは出版社よりも中小の印刷会社じゃね？
あと取次
出版社は広告や各種調整仕事など、大きな事やろうと思ったら絶対に外せない
同人超最盛期ですらトップの利益が数千万円、商業の売れてる漫画家は余裕で億単位の稼ぎ
- 646 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 19:48:23.33 ID:F6/rDcrF.net
- >>644
同人に限らず出版業界は相当厳しそうだからねぇ。
ttp://www.nippan.co.jp/recruit/publishing_industry/current_status.html
音楽業界ともども課題が多そう。
- 647 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 19:51:52.53 ID:YsshmXI4.net
- グッズなんかに至っては出版社が「極端に売れるもの、公式より出来がいいものはダメ」
「その線引きはうちが主観でやる」って公言してるからな
一元管理はむしろ一次側の権利を手放すことよ
- 648 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 20:06:12.68 ID:Q1Mm0Z4/.net
- >>643
そもそも、最初のコンテンツを使い始めるときに、例えばピクシブに使うなら金を払って
と言いに行って、ピクシブどうするかね？
そのコンテンツを閉めだすんじゃね？
だって、これからってことは、せいぜい1個2個のコンテンツだろ？
つまり、金払うか、閉めだすかで、締め出されるリスクもだいぶ高いってこと。
しかも、二次創作系すべてのポータルサイトから。
そのコンテンツ、あっという間にそっぽ向かれるね。
宣伝費かけて挽回するのもいいが、そこまで宣伝費かけれて回収できるのなんて
ディ、、、、おや誰か来たようだ。
- 649 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 22:00:35.21 ID:F6/rDcrF.net
- >>648
アニメ/漫画/ゲームがJASRACの管理下に置かれた場合はそうなると思うよ。
版権を持っている人たちは、費用対効果や世間の印象などいろいろ考えて
利益になるように振る舞うと思うけど、JASRACはそういうの気にしてるフシがなく
見境なく取れそうな所から取り立てまくると思う。
ゆえにアニメ/漫画/ゲームなどをJASRACに管理委託するケースは少ないんじゃない？
特に不便を感じていない権利者は、最初は様子見になると思う。
だからJASRACが狙うのは絵画・文芸のジャンルであり、オリジナルの写真・絵画・
イラスト・小説を書いた作者と、それを素材として利用したいと考える利用者を
結びつけ利用料の集金代行をする業務だと想像しているけど。
- 650 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 22:45:25.15 ID:F6/rDcrF.net
- JASRACがアニメ/漫画/ゲームを管理下に置く業務を開始する場合、
BtoC(企業−消費者)ではなく、BtoB(企業−企業)を最初のターゲットにすると思う。楽だから。
具体的には、漫画喫茶(インターネットカフェを含む)や、古本屋から
著作権料を徴収する形じゃない？
古本屋や漫画喫茶や立ち読みのできるコンビニなど、
出版社や著作物の作者が苦々しく思っているケースはあると思うので、
レンタルCDなどに支払わせた実績を元に、権利者を説得して著作物を集め
同時に古本屋や漫画喫茶などから利用料徴収を狙うと思うけど。
BtoCの同人の場合でも個別のサークルから徴収するのではなく
即売会の主催者から一括徴収か、同人印刷所から徴収などを最初に検討すると思うよ。
- 651 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 23:00:15.80 ID:M2IDFUsu.net
- なんつーか、一人頑張ってますなぁとしか
実際には一番厳しいとこの基準がラインになっちゃうんだけどね
- 652 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 23:07:25.70 ID:M2IDFUsu.net
- 後回しになるのは個人や趣味サークルの救済措置だがね
- 653 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 23:16:17.08 ID:9vYrc6Gw.net
- このスレは
自称関係者
自称JASRACへの煽り屋
自称不安煽り屋
1％以下のまともな意見で成り立って入ります＾＾
- 654 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 23:33:54.66 ID:F6/rDcrF.net
- そもそもJASRACが参入して、
「二次創作同人だけがターゲットで他へは影響はないだろｗ」と思っている状況が信じられない。
JASRACの収支報告書に
ttp://www.jasrac.or.jp/profile/disclose/pdf/2015/2015_report01.pdf
「新分野への参入。対象は二次創作同人誌」って書かれるわけ？
ものすごい数のサークがあっても１つ１つの徴収料はわずかで、コミケなら年２回しか開かれないのに？
普通に考えると大口で金が獲れそうで、連絡先がはっきりしており個人と異なり
逃げられないという意味で最初のターゲットは普通に考えると企業でしょ。
>>653
> このスレは
> 自称関係者
> 自称JASRACへの煽り屋
> 自称不安煽り屋
> 1％以下のまともな意見で成り立って入ります＾＾
「自称」の部分は余計じゃね？
そもそもオレはどれに該当するの？
やっぱり不安煽り屋か？
- 655 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 23:38:50.42 ID:XJavjfR7.net
- >>644-646
取次（日販・トーハン）の買収にも乗り出したりして>カスラック
取次と共に消えてしまってもいいのかもしれないけど>出版業界＆書店関係
- 656 ：なまえないよぉ〜：2016/08/18(木) 07:51:56.94 ID:cecFhvCg.net
- 二次創作ってコミケや何かで販売される書籍媒体に限らないだろ
ネット上での二次創作物までターゲットになるんじゃね？
なろうはラノベ業界と癒着し出したんで排除したけど
一頃流行ったブーン系ややる夫系は未だに二次がメインだしな
- 657 ：なまえないよぉ〜：2016/08/18(木) 07:56:15.24 ID:GSDfNHbP.net
- だから永井一郎ぶちk殺して
鶴太郎で表現の自由守るんだキャンペーン
やろうよ。
ってわけにはいかんよな。
- 658 ：なまえないよぉ〜：2016/08/18(木) 07:58:36.41 ID:GSDfNHbP.net
- なんだかんだ永井一郎が
アニメサザエさん
芸能界の魔の手から
守っていたんだなあ。
- 659 ：なまえないよぉ〜：2016/08/18(木) 12:53:19.74 ID:RPOx6HBa.net
- メインの音楽でも、余りにカスラックが搾取するから自社管理とか別の団体に移し替えも出てるもんな
締め付け掛けたら公取もとうとう腰上げ出したし
- 660 ：なまえないよぉ〜：2016/08/18(木) 12:59:35.88 ID:iutLDoB5.net
- これって権利っていう商品を売る寡占市場だけど、独占禁止法とかに触れないのかな？
- 661 ：なまえないよぉ〜：2016/08/18(木) 13:56:11.11 ID:IMOSfYSN.net
- >>660
例外対象にするよう、カスラックの方から政府（総務省等）に持ちかけてるんでしょ？
- 662 ：なまえないよぉ〜：2016/08/18(木) 19:06:55.18 ID:AMsUiiRS.net
- >>654
メインターゲット以外は当分お目こぼしってのが甘いと言うか尻尾振りすぎと言うかｗ
音楽のときはどうだった？大目に見てくれた？違ったでしょ
そもそも向こうのやることは対象相手がどうこうじゃなくて取引物を囲うだけなんだから
- 663 ：なまえないよぉ〜：2016/08/19(金) 07:01:45.14 ID:JUwWOxJR.net
- オマージュは著作権違反
ただ見逃されているだけ。
- 664 ：なまえないよぉ〜：2016/08/19(金) 07:04:10.63 ID:xnzqwinX.net
- >>663
だったら多くの1次が著作権違反になってしまうが
- 665 ：なまえないよぉ〜：2016/08/19(金) 07:15:49.49 ID:m6h5u5Jj.net
- 浅石道夫シンデシマエ
- 666 ：なまえないよぉ〜：2016/08/19(金) 12:24:53.76 ID:JUwWOxJR.net
- >>664
だからそう言ってる。日本人の作者の殆どは著作権違反の犯罪者。
ただ見逃されてるだけ。
- 667 ：なまえないよぉ〜：2016/08/19(金) 14:33:35.21 ID:DUIyxYZe.net
- >>663
ただし、コミケ上位クラスに多くある二次創作ガイドライン出てるコンテンツ除く。
- 668 ：なまえないよぉ〜：2016/08/22(月) 07:20:25.40 ID:D6DfW61c.net
- 基本的な大前提として、日本の著作権法はリスペクトもパロディも全部禁止している。
過去の作品に影響を受けた連中は、ただ見逃されてるだけの犯罪者。
外国は合法になるように法律がある。
だから合法にするには日本文化を担う連中を片っ端から逮捕して、外国から作品を輸入するしかないんだよ。
- 669 ：なまえないよぉ〜：2016/08/22(月) 08:54:37.28 ID:zXLX/AHP.net
- >>668
だから、コミケ上位に多くある二次創作ガイドラインでてるコンテンツは
そのガイドラインの範囲内なら合法だっての。
- 670 ：なまえないよぉ〜：2016/08/22(月) 09:06:07.46 ID:zXLX/AHP.net
- >>642
そもそも、コミケのトップジャンルなんか１年２年ごとの年変わり、
で、その年に出たトップアニメが急に順位をグーンと伸ばして、急激にしぼんでた。
それが、この１０年ぐらい東方がずっとトップ。
その下もはやりのものが出たり消えたりしてた。
で、この２，３年代わりに艦これが来たが、艦これ衰える気配なし。
東方も根強く２位。さらに３位が刀剣乱舞。その次にアイマスか。
東方は衰えたわけじゃなくて、例大祭が４０００サークルやしな。
艦これは逆にオンリーが盛んじゃないから。
艦これ、東方、刀剣乱舞はいずれも二次創作ガイドライン出ている。
トップ３が二次創作ガイドラインでてるコンテンツで、人気も寿命もかなり長い。
二次創作ガイドラインでてるコンテンツで、
そのガイドラインの範囲内なら権利的には真っ白やで。
昔からの「コミケ＝著作権的にグレー＆R-18もおおい＝
おし、こいつら犯罪者やから叩けるぞ」
と、昔からの古い認識で叩けるからと日ごろ憂さたまってるやつが
状況の変化わからんくせに叩きに来てるだけでしょ。
- 671 ：なまえないよぉ〜：2016/08/22(月) 15:03:23.76 ID:LpAzEEaS.net
- >>670
権利者を意識してガイドラインモノを扱ってるなら
同人を語るのに、勝手に２次やってる奴らを基準にして欲しくないという
苛立ちも分からんではないけど、それは仕方ないよ
同人非難側だけでなく、
同人擁護側からも許可がいる等の話に同人文化がどうのと文句を言ってるんだからさ
このスレを見れば分かるでしょ？古い認識とかでなく、今の時点においても同じだ
- 672 ：なまえないよぉ〜：2016/08/22(月) 18:23:58.79 ID:2msUyQGI.net
- >>671
「犯罪者ばかり」「同人は犯罪」「エロ同人ばかり」みたいな書き方をして、
深く追求したら「それはごく最近の話だ」「俺が見たのはそうだ」みたいな逃げ。
で、話題が収束したと思ったら「同人は犯罪者」みたいなのをまた書く。
今のトップ3ジャンルは白だっての。
東方なんか大概のものだし、艦これだって3年間続いてトップジャンル続いてる。
多分東方、艦これ、刀剣乱舞上位はもうだいぶ続くだろうね。
次入ってくるのも二次創作ガイドラインありで、それでうまくやったやつだろう。
「ここは犯罪だらけだから俺らが正すんだ」みたいな感じで工作できてるのか、
そもそも「ここはたたけるやつが多いから憂さ晴らしに来る」みたいな感じがしてならない。
とにかくJASRAC絡みは変なJASRAC擁護と罵声ばかりの低能な叩きが多くて困る。
音楽業界と共に沈没してろっての。
- 673 ：なまえないよぉ〜：2016/08/22(月) 19:05:03.55 ID:+nyIxFOp.net
- あらゆるオマージュを否定したら創作活動なんて何もできない
オマージュ＝犯罪とか馬鹿かキチガイかどっちか
- 674 ：なまえないよぉ〜：2016/08/22(月) 19:15:20.00 ID:LpAzEEaS.net
- >>672
ちょっと被害妄想に陥ってるね
ガイドラインなんてないので勝手に二次やってる連中が大人しくならない限りは言われ続けるもんだ
何とかしたいなら取敢えず、ガイドライン無しでやってる連中に対して
そういうのは、もはや主流じゃない異端なんだから
代表者面して勝手に同人文化だの語るのは止めてくれと言ってやれ
ガイドラインあるものを、それに則ってやるのが同人文化だってさ
- 675 ：なまえないよぉ〜：2016/08/22(月) 19:19:26.51 ID:+nyIxFOp.net
- ガイドラインを作れないものにガイドラインを連呼する馬鹿
- 676 ：なまえないよぉ〜：2016/08/22(月) 20:05:06.83 ID:LpAzEEaS.net
- >>673
オマージュが問題なんでなく、許可の有無が問題だよ
許可さえとってれば何の問題もない
ガイドラインがないものは、個別で許可を得るか、
そもそも２次対象としないで、解決できる
- 677 ：なまえないよぉ〜：2016/08/23(火) 11:18:23.52 ID:Ca/ypBG6.net
- カスラックと呼ばれるゴミ組織
・自分達の使命や権利は主張するくせに、権利所持側の意見はいっさい耳をかさない
・金には汚い、とれそうな所は這いずり回ってでも首ねっこおさえつける強欲さ
・しかし、国際知財保護の団体には加盟しない加盟できない腑抜けw
- 678 ：なまえないよぉ〜：2016/08/23(火) 11:34:15.02 ID:0a1L9ZbH.net
- >>677
権利者側は預けなければ良いんだが、別に他に著作権団体が無い訳じゃない自社で管理してもよいし
それでもJASRACに権利が集まるのは取れるとこからガッツリ取っていく姿勢が評価されてんの、集金能力が他より高いから
だいたい、個々の権利者の条件に対応するようにしたら今の分配手数料じゃ済まないよ
- 679 ：なまえないよぉ〜：2016/08/23(火) 15:32:57.87 ID:0wDJZAlJ.net
- ジャスラックの今後の評価は例のレバノンの件の対応しだいだな
- 680 ：なまえないよぉ〜：2016/08/23(火) 17:43:43.32 ID:oZjQYdhZ.net
- >>670
その辺りも「合法的」乗っ取りを狙ってるんじゃないの？>カスラック
- 681 ：なまえないよぉ〜：2016/08/24(水) 00:25:57.37 ID:FDz+1mZp.net
- 今の法の下では、
勝手に利用されてても、見つけ出して請求しなきゃならんから
権利者側負担が大きいよね
スクエニみたいに裁判沙汰上等でやったり
テレビ局でさえも、バックがついてないところ相手なら動画や曲を無断使用したりと
厳しい実例がある
だから、JASRACみたいなのが助かるんだろうな
- 682 ：なまえないよぉ〜：2016/08/24(水) 01:05:56.07 ID:kF6453GC.net
- きちんと分配されるのならね。
- 683 ：なまえないよぉ〜：2016/08/24(水) 01:12:35.70 ID:7sEKvKyd.net
- まだ的外れの議論継続痛で草ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 684 ：なまえないよぉ〜：2016/08/24(水) 06:50:17.61 ID:GP5dbec3.net
- >>678
JASRACは音楽の独占状態にあったからな。
だから、JASRACにあらずんば音楽にあらずと、
オリジナル曲サイトに特攻して兼ね要求して潰すなんてこともできた。
ピアノおいてるだけで音楽使ってると著作権料取るようなこともできた。
今は同人音楽がふえて、特に東方アレンジは100％非ジャスラックだと断言できるから
風向きも少し変わってるが、ほぼ音楽の独占状況に違いない。
それでも店舗で使うの東方アレンジ限定ならJASRAC関係ないしな。
だから、パソコンパーツとかのオタ系の店舗で東方アレンジ使ってるの増えた気がする。
ほかのジャンルは未だ全然これから。独占状況を背景にした無茶はできない。
というか、先に「え？このコンテンツ使うには金いるの？じゃあ、閉めだすわ」
とそのコンテンツが爪弾きにされる。
金も取れないのにそういう使ってる場所を探して、しかも追い出されただけで金は取れない。
- 685 ：なまえないよぉ〜：2016/08/24(水) 07:04:04.26 ID:GP5dbec3.net
- >>674
コミケの主流は白になってきてるでしょ。
トップ3が白なんだし。
それが現実。
- 686 ：なまえないよぉ〜：2016/08/24(水) 07:27:16.43 ID:4/x5FSdV.net
- >>684
カラオケで歌われてる曲の半分近くは非ジャスラックだけど、
カラオケ屋はジャスラックにしか金払ってないよね。
ジャスラックに委託しなくても無駄。ジャスラックには逆らえない。
- 687 ：なまえないよぉ〜：2016/08/24(水) 07:52:07.05 ID:4/x5FSdV.net
- >>40
日本の作品は違法。
中国の作品は合法。
日本は衰退し中国は栄える。
当たり前の話だ。
- 688 ：なまえないよぉ〜：2016/08/24(水) 13:56:39.01 ID:FDz+1mZp.net
- >>685
主流にあらずんば同人にあらずってか
売れ筋で判断してコミケから末端を切って捨てるようでは、
何も知らずに同人非難してる奴らよりもさらに理解が浅いとしか言いようがない
- 689 ：なまえないよぉ〜：2016/08/24(水) 19:22:08.44 ID:B7YO9wCm.net
- >>686
オリコンに出てる歌手の売り上げ枚数見たら、
東方の壁サーの売り上げ枚数以下になってるのあるのに？
音楽業界自体が沈下してるというのに？
だいたい、カラオケの収益なんていろいろある音楽の収益の一部でしょ。
カラオケの収益がなかったとしてもそれ以上に自分とこの円盤が売れてればねぇ。
逆らうどころかガン無視して、著作者がもうかってれば問題ない。
>>688
>そういうのは、もはや主流じゃない異端なんだから
>代表者面して勝手に同人文化だの語るのは止めてくれと言ってやれ
について主流がもう変わってるって言ってんだが。そして、主流は立派に同人やってる。
切って捨てろといったのお前じゃないのか？
コミケ＝著作権侵害に近いグレー＝犯罪者呼ばわりできる状況にはなくなりつつある。
- 690 ：なまえないよぉ〜：2016/08/24(水) 21:31:42.73 ID:FDz+1mZp.net
- >>689
だから主流がどうので押す事じたいが無理筋
無許可二次も、コミケやその他イベでもがっちり活動しまくってる同人文化の一つ
全部ひっくるめて存在してるなかで、綺麗なところだけ見て欲しくて
あれは知らない関係ない、主流だけ見てってのは通じない
意味ないことはどれだけ繰り返し言われても意味がない
どうしても問題ないと言い張りたいなら、どっかの表現規制派の活動家みたいに、
邪魔な存在は切って捨てるよう圧をかける以外にない
ガイドラインもの以外はコミケから排除するようになってから、またおいで
- 691 ：なまえないよぉ〜：2016/08/25(木) 05:37:18.41 ID:AznNWXfl.net
- >>690
>>601
>コミケで作品好きで描いてる人なんて凄く少なくなってる
>業界にとって利益はないよエロ同人がいくら売れたって
>転売厨がよろこんでるだけ
みたいに本当に見たのかわからんような嘘でまかせを言うような奴は滅びるべきだね。
「凄く少ない」とまでいったが、少なくとも主流はもう白なんだし。
トップ3ジャンルが白のジャンルになってるのに「凄く少ない」みたいなこと言って
「主観の話だから否定できない」とか言うのは間違ってる。
トップ3が白。それは間違いない。
アニメみたいにガイドライン出せないのはもうコミケで
主流になりにくくなるとおもうよ。
ガイドラインあり→白、ガイドラインなし→黒に近いグレー
って認識は広まりつつあるから。
今までは東方ボカロヘタリア位で、東方1強だったけど、
艦これ刀剣乱舞（後、赤松）も増えたしね。
- 692 ：なまえないよぉ〜：2016/08/25(木) 12:40:06.18 ID:8Ji1ns3V.net
- >>691
あのね。jasracに潰されたmidiサイトには、耳コピもオリジナルもあったんだよ。
でも一緒に潰された。
コミケも一緒。合法とグレー(親告罪なので違法はゼロ)であっても
全くの白でも潰されるのは確定してるんだよ。
- 693 ：なまえないよぉ〜：2016/08/25(木) 22:43:54.80 ID:YNEjg/hd.net
- >>692
は？コミケを潰す？だれが？まさかJASRACが（笑）？
JASRACなんて音楽の独占権で色々やってるだけで独占権なしの分野なら
つまみ出されてしまいだろ？
例えばディズニーとファイナルファンタジーが組んだキングダムハーツは
ディズニーが怖いからと同人誌はどこも断られたよ。
JASRACと組んだところがそうやってコミケからつまみ出されておしまいだよ。
「その権利が関わるものを使わない」という選択肢があるんだから。
- 694 ：なまえないよぉ〜：2016/08/26(金) 12:33:24.88 ID:AjCN/hal.net
- >>693
だから、jasracの新理事長が「芸術・文芸」も管理したいと言ってるんだよ。
音楽の時は、jasracが管理していないオリジナルだって上に書かれてるように「完全オリジナルとは言えない物」が混ざっていただけで全部が潰された。
そして、お前さんの言ってる「白だけのコミケ」って、既にかつてのコミケではなくなっているぞ。
- 695 ：なまえないよぉ〜：2016/08/27(土) 10:39:49.27 ID:85IaDmyv.net
- じゃすらっくが関係したものは衰退ってことか、
同人なんてどんなものからでももってこれるもんな
上級者が床と天井で受けと攻めがどうとかあるけど、ジャスラックの入る余地がないものに移行してくだけ……
- 696 ：なまえないよぉ〜：2016/08/29(月) 13:34:24.33 ID:8nr+iKFP.net
- 【悲報】JASRAC 浅石道夫会長、二次創作に完全言及! 危惧されていた方向へ進むこと決定・・・・
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/cafe60/1270834077/
- 697 ：なまえないよぉ〜：2016/09/17(土) 09:24:42.32 ID:kQunZsVo.net
- >>34
むしろ他人の著作物を無断使用してるほうが日本人じゃないだろw
- 698 ：なまえないよぉ〜：2016/09/17(土) 20:29:54.12 ID:Kj6pNbyE.net
- とらのあなでマーベル（ディズニー）が著作権を持つアベンジャーズの同人缶バッジが売られています。
どこに通報したらいいでしょう
https://twitter.com/tora_akiba_b/status/773434026199769088
https://twitter.com/spica7639/status/773461260834861056
https://twitter.com/yu0207/status/770938958955950082
- 699 ：なまえないよぉ〜：2016/09/29(木) 23:58:15.77 ID:i49IfFf+.net
- 戦争小唄 （１９７１年）
作詞・作曲・歌 泉谷しげる
戦争だ 戦争だ 戦争だ
待ちに待った 戦争だ
国が認めた 戦争だ
皆で殺そう 戦争だ
鉄砲マニアは集まれや
欲求不満の奴も来い
暴れたい人待ってます
ストレス解消これ一番
いくら殺しても大丈夫
何を盗んでも平気さ
やればやるほどほめられる
鼻血だしだしそれすすめ
どうせ一度は死んでゆく
どうせ死ぬなら男らしく
きたなく咲いてはげしく散る
これぞ男の生きる道
映画でも見たよなあの場面が
今こそ実践できるのだ
戦車飛行機のりまわし
敵陣めがけてそれすすめ
女が欲しけりゃ戦争へ行こう
敵の女とっつかまえて
欲求不満のはけ口にしよう
戦争だから誰にもおこられない
戦争だ 戦争だ 戦争だ
待ちに待った 戦争だ
国が認めた 戦争だ
みんなで殺そう 戦争だ
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